Ausstieg aus Stuttgart 21

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Ein Sachse schrieb:

Crapule schrieb:: Die Grünen sind uneinig, ob sie dem Atomausstieg Angela Merkels zustimmen.

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Der Atomaustieg war für die Grünen nie eine Frage von Sicherheit und Umweltschutz, sondern reine Ideologie. Und die Grünen waren nie eine ökologische Partei, sondern ein Auffangbecken für die Sektierer der K - Gruppen.(Frau Vollmer, Kretschmann, Nachtwei, Frau Sager, Trittin, usw.)

Genau und schon deßhalb werden die Grünen im Augenblick von der CDU umworben ?!?!

Hallo Ein Sachse,

kann man so sehen. Denn die "Energiewende" der Union ist doch reiner Opportunismus. Irgendwie passen CDU und Grüne wohl zur Zeit zusammen. Die Merkel-CDU ist nicht mehr meine Partei.

Gruß Oli
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"Ein Mann, der die Wahrheit spricht, braucht ein schnelles Pferd".

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Stuttgart 21 - das Ökopolis der Grünen

In einigen tausend Jahren werden vielleicht Archäologen in den Urwäldern Süddeutschlands bei Grabungen nach der sagenumwobenen Metropole „Stuttgart“, die ihre Blüte im späten Industriezeitalter, vor der Renaissance des Windmühlenzeitalters, erlebte, auf einen zerfallenen unterirdischen Bahnhof stoßen, von dem aus offenbar ein zehn Kilometer langer Eisenbahntunnel hinauf auf die Filderebene führte. Das Erstaunen über die technische Meisterleistung wird groß sein, aber die Bewunderung werden nur die Planer der Deutschen Bahn einheimsen. Dass die Projektidee in Wirklichkeit maßgeblich von den Grünen skizziert wurde, ist schon heute kaum jemandem bekannt und wird daher der Nachwelt vermutlich nie überliefert werden.

Bereits im Jahr 1995 legte nämlich die grüne „Arbeitsgruppe „Stuttgart 21/Entwicklungskonzept Filder“ mit Winfried Hermann und Fritz Kuhn an die Spitze ein 35-seitiges Arbeitspapier mit dem Titel „Alternativen sind machbar!“ und einer „Ideenskizze Stuttgart 21 Kombi – Regionale Verknüpfung“ im Anhang vor, die eine frappierende Übereinstimmung mit der heutigen Streckenführung der Deutschen Bahn aufweist. Die Planungsvariante „Stuttgart 21 Kombi“ sah einen unterirdischen Durchgangsbahnhof mit vier Gleisen für den Fernverkehr und darüber einen oberirdischen Kopfbahnhof für den Regionalverkehr vor (Seite 22). In einem Tunnel führte eine Neubaustrecke vom Hauptbahnhof hinauf auf die Filderebene und weiter nach Ulm, genau wie die Bahn sie jetzt bauen will.

Weiter:

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Nach meinem ersten Eindruck handelt es sich hier nicht mehr um zivilen Ungehorsam oder Recht auf Demonstration.
Das ist schlicht und einfach kriminell..... Ausstieg aus Stuttgart 21 - Seite 7 431982

Ausstieg aus Stuttgart 21 - Seite 7 431982

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apro schrieb:: Nach meinem ersten Eindruck handelt es sich hier nicht mehr um zivilen Ungehorsam oder Recht auf Demonstration.
Das ist schlicht und einfach kriminell.....

das sind mittlerweile überwiegend Chaoten und davon sollte man sich fern halten.
Wird so nun jede Ablehnung einer Sache, egal ob begründet oder nicht, ausgetragen??
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ist Euch auch schon aufgefallen, daß uns zunehmend die Politiker und andere Kaffeegrundleser das Leben vermiesen wollen ?

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sprotte schrieb:

apro schrieb:: Nach meinem ersten Eindruck handelt es sich hier nicht mehr um zivilen Ungehorsam oder Recht auf Demonstration.
Das ist schlicht und einfach kriminell.....

das sind mittlerweile überwiegend Chaoten und davon sollte man sich fern halten.
Wird so nun jede Ablehnung einer Sache, egal ob begründet oder nicht, ausgetragen??

eben , die Abstimmung mit den Füßen sollte nicht geduldet werden ....

So schwächt sich der Wiederstand von selbst :
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Gewaltsame Proteste : Entgleisung bei Stuttgart 21.

Verletzte Polizisten, umgerissene Zäune, ein Millionenschaden, wütende Demonstranten. Wie wird die grün-rote Landesregierung mit den gewaltsamen Protesten gegen Stuttgart 21 fertig? Als die Meute von mehr als 700 Demonstranten die Baustelle der Grundwasserregelung stürmte, war die Polizei machtlos. „Plötzlich und unerwartet kam es zu dem Ausbruch von Aggression und Gewalt“, sagt der neue Polizeipräsident Thomas Züfle. WEITER:

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Grün wird die Geister nicht mehr los, die sie rief.
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apro schrieb:: Nach meinem ersten Eindruck handelt es sich hier nicht mehr um zivilen Ungehorsam oder Recht auf Demonstration.
Das ist schlicht und einfach kriminell.....

Hallo Dieter,

Grün wird die Geister nicht mehr los, die sie rief.

Gruß Oli
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Gast

apro schrieb:: Nach meinem ersten Eindruck handelt es sich hier nicht mehr um zivilen Ungehorsam oder Recht auf Demonstration.
Das ist schlicht und einfach kriminell.....

Man kann über S 21 denken wie man will - aber das ist kriminell .Keine Frage.

Gast

apro schrieb:

sprotte schrieb:

apro schrieb:: Nach meinem ersten Eindruck handelt es sich hier nicht mehr um zivilen Ungehorsam oder Recht auf Demonstration.
Das ist schlicht und einfach kriminell.....

das sind mittlerweile überwiegend Chaoten und davon sollte man sich fern halten.
Wird so nun jede Ablehnung einer Sache, egal ob begründet oder nicht, ausgetragen??

eben , die Abstimmung mit den Füßen sollte nicht geduldet werden ....

So schwächt sich der Wiederstand von selbst :
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ja schön wenns so wäre ...dann könnten wir endlich anfangen zu bauen.

Gast

Crapule schrieb:

apro schrieb:: Nach meinem ersten Eindruck handelt es sich hier nicht mehr um zivilen Ungehorsam oder Recht auf Demonstration.
Das ist schlicht und einfach kriminell.....

Hallo Dieter,

Grün wird die Geister nicht mehr los, die sie rief.

Gruß Oli

und das ist gut so. Moin olli !

Gast

„Wir als Aktionsbündnis stehen für eine reine Stresstest-Show am 14. Juli nicht zur Verfügung“, teilte der Landesgeschäftsführer des Bundes für Umwelt und Naturschutz (BUND), Berthold Frieß, im Namen des Bündnisses am Montagabend bei einer Demonstration in Stuttgart mit. Die Polizei zählte bei der 80. sogenannten Montagsdemonstration gegen das Vorhaben 2000 Teilnehmer, die Organisatoren 6000 bis 7000.

Am Wochenende war durchgesickert, dass das 4,1 Milliarden Euro teure Projekt aus Bahnsicht die Computersimulation zu seiner Leistungsfähigkeit bestanden hat.

Ich glaube es geht nicht um Sinn und Unsinn ....es geht einfach nur darum das man wiedermal meckern muss.

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Daisy Dösig schrieb:: Was soll eigentlich mit dem alten Bahnhof passieren? Der ist so schön gemütlich (Kopfbahnhof), einer der wenigen Bahnhöfe, wo eine eigentümliche (und angenehme) "Ruhe" herrscht, wenn man auf seinen Zug wartet.

D.D.

Hallo Daisy,

da ich schon seit Jahren keinen PKW mehr habe, benutze ich auch oft die Bahn. Und ich möchte möglichst schnell und komfortabel zum Ziel gelangen. Gemütlich sitzen oder mir angenehme Ruhe suchen, das kann ich auch woanders.

Gruß Oli Ausstieg aus Stuttgart 21 - Seite 7 887471

Ausstieg aus Stuttgart 21 - Seite 7 887471

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"Wer Lametta will, muss es auch bezahlen", so schallt es aus den Reihen der Bahn. Weiterhin verlautete der Aufsichtsrat: "Für die Bahn gibt es keine Notwendigkeit, dass am Stuttgarter Flughafen ICE halten, die können da auch problemlos vorbeifahren." [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]

Ich finde das sollte die Bahn auch tun
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mex schrieb:: "Wer Lametta will, muss es auch bezahlen", so schallt es aus den Reihen der Bahn. Weiterhin verlautete der Aufsichtsrat: "Für die Bahn gibt es keine Notwendigkeit, dass am Stuttgarter Flughafen ICE halten, die können da auch problemlos vorbeifahren." [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]

Ich finde das sollte die Bahn auch tun

Richtig wer will den Bahnhof eigentlich denn wer ihn will muss ihn auch bezahlen..... Ausstieg aus Stuttgart 21 - Seite 7 321531

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L.G. Diemax

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Luna schrieb:: Auch eine Schlichtung kann nicht immer einen goldenen Mittelweg als Ergebnis habe.
Man kann schließlich keinen halben Bahnhof abreißen und einen halben neuen bauen. Zu dem Grundproblem Deutschlands gehört die direkte Beteiligung der Bürger an wichtigen Entscheidungen. Es ist ja nicht so, dass es nicht Möglichkeiten der Beteiligung gibt, aber wie viel Bürgerzustimmung muss sein für ein Projekt?
In Deutschland wird endlos an einem Vorhaben herumgeplant, bevor der erste Bagger anrückt. In Stuttgart waren das mehr als 15 Jahre.

Welcher Bürger ist denn in der Lage sich durch die aufwendigen Unterlagen für ein Planfeststellungsverfahren durcharbeiten, um wirklich fundiert ins Geschehen eingreifen zu können?
Am rechtlich einwandfreien Zustandekommen von "Stuttgart 21" gibt es nichts herumzudeuteln. Protest manifestierte sich erst, als alle Messen gesungen waren.
Man kann zwar seinem Unmut Ausdruck verleihen, aber um das Geschehen aufzuhalten, ist es zu spät.

Zehntausende Nichtwähler könnten sich ja auch vor den Bundestag setzen und behaupten, wir sind zwar am Wahltag zu Hause geblieben, aber Schwarz-Gelb haben wir auch nicht gewollt. Wir lösen den ganzen Laden Bundesrepublik auf und fangen einfach noch einmal von vorn an. So funktioniert das eben nicht.

Auch wenn einige Bundespolitiker jetzt nach einem Volksentscheid rufen, bevor die Entscheidung über "Stuttgart 21" fiel war ihnen das aber noch nicht eingefallen und es ist eifach unlauter von ihnen sich jetzt an die Spitze der Bewegung stellen zu wollen. Volksentscheide mit direkter Bürgerbeteiligung sind sinnvoll bei Großprojekten, nicht aber über einen Abbruch eines laufenden Projektes.

Wer Volksentscheide will, muss sich darüber im Klaren sein, dass die Gegner in aller Regel deutlich besser organisiert sind als die Befürworter. Auf diesem Weg würde manches Projekt sterben. Sterben nicht deshalb, weil es die Mehrheit ablehnt, sondern weil motivierungsstarke Minderheiten mehr Anhänger an die Wahlurnen bringen.

Wäre das ein Fortschritt?

Mir geht es und im Kleineren habe ich das schon zweimal in Bürgerinitiativen erlebt, bis zu den Pralament und Beschwerden bei der Stadt ja , aber als dann die Stadt mit ihre geballen Macht ihrer Rechtsanwält aufwartet was es vorbei.

Hast du schon einmal versucht zur Sicherheit der Kinder an einer B-Straße eine 30 km Begrenzung durchzusetzen ?

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Die Deutsche Bahn hat mitgeteilt, dass der umstrittenen Bahnhof Stuttgart 21 wohl noch viel teurer als erwartet wird und später fertig.

Der Finanzierungsrahmen des Projekts soll auf rund 8,2 Milliarden Euro steigen, der Eröffnungstermin um ein weiteres Jahr auf 2025 geschoben.

Wer für die Mehrkosten aufkommen soll, ist unklar.

Quelle: spiegel.de
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Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch)

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Wer das bezahlen soll? Das wissen wir eh: höhere Steuern oder Bahnpreise, so einfach wird das sein. Ausstieg aus Stuttgart 21 - Seite 7 861500

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Hat schon einer den Grund für die Verteuerung gefunden? es muß doch einen Grund geben das in der letzten Zeit kaum ein Projekt wie vorgesehen realisiert wird
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Was mich bei Stuttgart 21 besonders geärgert hat war, dass es irgendwann nur noch darum ging, so hatte man den Eindruck, wer sich durchsetzt. Die Vernunft blieb auf der Strecke.
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Gorch Fock

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palim schrieb:: Was mich bei Stuttgart 21 besonders geärgert hat war, dass es irgendwann nur noch darum ging, so hatte man den Eindruck, wer sich durchsetzt. Die Vernunft blieb auf der Strecke.

...das ist doch der selbe Betrug den die Berliner mit dem Flughafen BER veranstalten, früher hätte man solche
Versager eingebuchtet. Ausstieg aus Stuttgart 21 - Seite 7 521438

Ausstieg aus Stuttgart 21 - Seite 7 521438

Ausstieg aus Stuttgart 21 - Seite 7 77138

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Drum fürchte Gott und scheue niemand.
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I am Walter [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

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palim schrieb:: Was mich bei Stuttgart 21 besonders geärgert hat war, dass es irgendwann nur noch darum ging, so hatte man den Eindruck, wer sich durchsetzt. Die Vernunft blieb auf der Strecke.

Stuttgart hat ein Problem mit der Umwelt - mein Rat alle Zug und Autoverbindungen 50 Km abseits von Stuttgart zu verlegen, hat keiner angenommen - ihre Probleme werden größer versprochen Smile

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palim schrieb:: Was mich bei Stuttgart 21 besonders geärgert hat war, dass es irgendwann nur noch darum ging, so hatte man den Eindruck, wer sich durchsetzt. Die Vernunft blieb auf der Strecke.

Es gab einen Volksentscheid! Das Volk Baden-Württembergs hat sich durchgesetzt. Die Bürger in der Region haben sich für den Bahnhof entschieden. Ob das vernünftig ist, weiß ich nicht. Aber auch hier im Forum wird von einigen Usern vehement nach Volksentscheiden gerufen. Egal wie teuer. Nun wird gebaut! Des Volkes Wille möge geschehen. Ausstieg aus Stuttgart 21 - Seite 7 3215

Ausstieg aus Stuttgart 21 - Seite 7 3215

Die Landesregierung hat sich gegen die Finanzierung von S21 entschieden und wollte sich zurückziehen. Der Bürger stimmte für die Weiterbeteiligung an der Finanzierung. Ohne das Geld aus Ba-Wü wäre das Projekt vielleicht zum Scheitern verurteilt gewesen. Doch der Bürger wollte den Bahnhof und er wollte auch die weitere Mitfinanzierung aus Steuermitteln des Landes.

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Max ich meinte ja gerade diejenigen, die sich vehement trotz Volksentscheid gegen einen Weiterbau gestemmt haben.
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Das ging aus deinem ersten Beitrag nicht hervor. Ausstieg aus Stuttgart 21 - Seite 7 3215

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mex schrieb:: Stuttgart hat ein Problem mit der Umwelt - mein Rat alle Zug und Autoverbindungen 50 Km abseits von Stuttgart zu verlegen, hat keiner angenommen - ihre Probleme werden größer versprochen

Das wäre gegen den Willen des Volkes in Ba-Wü! Ich dachte du legst immer soviel Wert darauf, was die (angebliche) Mehrheit will? Nun passt es dir nicht? Finde ich seltsam. Ausstieg aus Stuttgart 21 - Seite 7 767887

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