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Geiselnahme in Mali. 170 Geiseln in der Gewalt von Drecksäcken.

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Um zu verhindern , das deutsche Truppen bei ihren "Kampfeinsätzen" gegen den Terror , tatsächlich in Kämpfe
verwickelt werden .

Wie auf Bestellung scheidet Mali als Ort , sich möglichst drücken zu können plötzlich aus .

Nach Meldungen des Sterns , haben unbekannte Täter in der Hautstadt Malis Bamako , das Radison Blu
Hotel überfallen und ca. 170 Geiseln genommen .

Sehr genau scheinen diese Meldungen allerdings nicht zu sein , wenn die Geiseln angeblich im 7.Stock des
Hotels festgehalten werden , eine Twitter Meldung darunter von CCTV Afrika das Hotel jedoch nur als
3 stöckiges Gebäude zeigt .

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Die Hoffnung den Franzosen aber in ihrem Kampf gegen den Terror helfen zu können , ohne zu kämpfen , dürfte durch den
Vorfall deutlich kleiner geworden sein .

Man kann nur hoffen , das die Geiseln ohne große Verluste von richtigem Militär befreit werden .

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Erst im August wurden in der malischen Stadt Sévaré 13 Menschen von Dschihadisten getötet. Auch dort ging eine Geiselnahme im Hotel voraus. Dabei kamen auch fünf Mitarbeiter der Vereinten Nationen und mehrere Sicherheitskräfte ums Leben.

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Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch)

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Aus dem von Kuddel verlinkten Stern-Newsticker:

Stern schrieb:: Die Angreifer auf das Luxushotel in Malis Hauptstadt Bamako lassen nach Angaben von Insidern einige Geiseln frei. Es seien diejenigen freigekommen, die Verse aus dem Koran rezitieren konnten, hieß es in Sicherheitskreisen.

Ich könnte Es geht weiter ... 59121

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Kuddel Köm schrieb:: Sehr genau scheinen diese Meldungen allerdings nicht zu sein , wenn die Geiseln angeblich im 7.Stock des
Hotels festgehalten werden , eine Twitter Meldung darunter von CCTV Afrika das Hotel jedoch nur als
3 stöckiges Gebäude zeigt .

Ich gehe von einem Fehler in der Hektik aus, denn eine 7. Etage scheint es nicht zu geben. So wie auch von 10 schwer bewaffneten Männern die Rede ist, nach anderen Quellen soll der Besitzer von 3 Männern gesprochen haben. Einige Geiseln sollen frei gelassen worden sein, Geiseln die in der Lage waren den Koran zu zitieren. (sagt mein Google Übersdetzer)
Jetzt auch im Ticker vom Stern:
Die Angreifer auf das Luxushotel in Malis Hauptstadt Bamako lassen nach Angaben von Insidern einige Geiseln frei. Es seien diejenigen freigekommen, die Verse aus dem Koran rezitieren konnten, heißt es in Sicherheitskreisen. Wie viele Bewaffnete sich in dem Radisson-Blu-Hotel aufhalten, ist noch unklar.
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Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch)

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Typische Internet Berichterstattung , im Focus war zuerst von 2 Angreifern die Rede .

So manche Zeitung sollte vielleicht mal den Wunsch mit Meldungen zwanghaft zeitlich vorne zu liegen ,
zu Gunsten vernünftiger Infos runterschrauben , ansonsten darf man sich nicht wundern , wenn die Leute
nix mehr glauben , was in den Zeitungen steht und alles nach irgendwelchen Verschwörungen absuchen .

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Langsam reicht es, und man sollte diese Leuten kaputtbomben.

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Is ja eigentlich echt nicht zum lachen sowas , aber bei dem FAZ Artikel krieg ich mich nicht mehr ein Laughing

Zitat :

Bundeswehr-Soldaten sind nicht unter den Geiseln im Hotel. „Unser Hauptquartier liegt einige Kilometer von dem Hotel entfernt, alle sind in Sicherheit“, sagte ein Sprecher des Verteidigungsministeriums am Freitag in Berlin. In Bamako sind aktuell mehr als 50 deutsche Soldaten als Teil der European Training Mission in Mali (EUTM Mali) stationiert.

Zitat Ende

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Wie schön , das unsere Soldaten zumindest nicht in Geiselhaft sind , wenn sie schon nix anderes dort machen , au weia Es geht weiter ... 360274

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Norma, red' doch nicht so hirnfrei!

Tatsache ist doch, dass sich die IS-Kämpfer in Wohnhäusern, Krankenhäusern und Moscheen verstecken. Was soll also durch eine Bombardierung erreicht werden, wenn dabei eine Vielzahl Unbeteiligter draufgeht?

Und wenn man die Infrastruktur (Energieversorgung, Ölquellen) zerstört, leiden ebenfalls alle darunter.

Genaugenommen müssten zuerst die Saudis und die anderen Wahabiten in den Emiraten - die den IS unterstützen - angegriffen werden, aber die sind ja Geschäftspartner ...

Mist, Doppelmist.

Admin Anzahl der Beiträge : 35679

Noch mal zum Thema zurück:

Laut einem Bericht der Nachrichtenagentur AFP sind mindestens 18 Menschen getötet worden. Demnach seien 18 Leichen aus dem Hotel geborgen worden. Der französische Sender France24 beruft sich auf malische Sicherheitskreise und meldet bis zu 20 Tote.
Wie viele Attentäter an dem Angriff auf das Hotel beteiligt waren, ist noch nicht geklärt. Augenzeugen berichteten von bis zu 13 vermummten Terroristen.
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Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch)

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Heimeran schrieb:: Norma, red' doch nicht so hirnfrei!

Tatsache ist doch, dass sich die IS-Kämpfer in Wohnhäusern, Krankenhäusern und Moscheen verstecken. Was soll also durch eine Bombardierung erreicht werden, wenn dabei eine Vielzahl Unbeteiligter draufgeht?

Und wenn man die Infrastruktur (Energieversorgung, Ölquellen) zerstört, leiden ebenfalls alle darunter.

Genaugenommen müssten zuerst die Saudis und die anderen Wahabiten in den Emiraten - die den IS unterstützen - angegriffen werden, aber die sind ja Geschäftspartner ...

Mist, Doppelmist.

@Heimeran

Bitte mäßige Dich, sollen in Europa denn noch mehr Menschen aufgrund der Terroristen sterben. Langsam reicht es.

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Norma schrieb:: @Heimeran

Bitte mäßige Dich, sollen in Europa denn noch mehr Menschen aufgrund der Terroristen sterben. Langsam reicht es.

Warum soll er sich mäßigen , er beschreibt doch nur die Realität Norma , einer der schlimmsten Schläge gegen den IS wäre
wohl , wenn man Quatar einebnen würde , auf das man es nur noch als Parkplatz nutzen kann .

Klappt aber nicht , die haben so einiges , was wir halt brauchen und das nennt sich dann Realpolitik , schlimme Schurken
aber eben auch unsere Schurken , so in der Art hat sich schon ein US Präsident ausgedrückt , mir fällt gerade nicht ein
welcher es war , könnte Reagan gewesen sein Smile

Foren-Ass Anzahl der Beiträge : 21123

Fakt ist in allen Ländern in denen es den Islam gibt und der Islam gehört auch zu Deutschland in diesen Ländern gibt es auch Terror .Man kann es den Leuten noch tausend mal einbleuen der Terror hat nichts mit dem Islam zu tun aber99,9 % der Terroristen sind Muslime . Zufall ? Und Länder deren Bevölkerung und dessen Politiker offen zugeben mit dem Islam nichts am Hut zu haben wie z.B. Polen ,Tschechien ,Ungarn ,die baltischen Staaten, die bleiben vom Terrorismus verschont
das scheint nicht nur purer Zufall zu sein sondern das sind Länder die nicht bereit sind Terrorismus zu fördern . Solidarität und Humanismus darf nicht dazu führen ein Volk tot zubomben oder sind die Anschläge in Paris ,Brüssel ,London ,Mali ,Sinai ein Zeichen der Friedfertigkeit ?
Und nun die alte Leier :Man darf nicht alle ........ alles klar ,habe verstanden .

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Vergebung ist das erste Anzeichen von Altersschwäche

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Ne komm nu is wirklich gut , pöbelnde , motzende und aufmüpfige Gregors lassen sich mit viel Goodwill ertragen , aber nich noch anfangen zu kratzen Es geht weiter ... 1388561698

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Du bringst hier etwas gewaltig durcheinander: Die Attentäter von Paris waren verblendete, radikalisierte Menschen, die auf irgend eine Weise so geworden sind. Ihre Taten hätten sie so und so ausgeführt. Wenn man hier etwas tun will, dann greifen wohl am ehesten die belgischen Maßnahmen, wie das Schließen islamistischer Moscheen und die Ausweisung der Haßprediger, sowie die Inhaftierung von Terrorverdächtigen (juristisch noch umstritten) oder zumindest das Anlegen von Fußfesseln. Genaugenommen müssten die radikalisierten Islamisten irgendwie ideologisch umgepolt werden ...

Dies alles ist natürlich mit vielen Kosten und mit Personalaufwand in den westlichen, als Angriffsziele ausgewählten Ländern verbunden. Und außerdem nicht von heut' auf morgen realisierbar.

Aber ungezielte Bombenabwürfe in Syrien helfen hier auch nicht wirklich. Vielleicht könnte man mit Drohnen gezielt ausspionieren ...? Es ist alles irgendwie oder irgendwo unausgegoren.

Gleichwohl fürchte ich nach alledem, dass man wegen Ausweglosigkeit in Syrien bombardieren wird. Die Franzosen sind ja jetzt mit ihrem Flugzeugträger vor Ort und fangen morgen an, hörte ich gerade in den Nachrichten.

Admin Anzahl der Beiträge : 35679

Waren die Franzosen nicht bereits dort?

Die finanzielle Basis muss den Terroristen genommen werden.
Vor allem muss man in Deutschland zunächst mal die Leute fest nehmen die unter Terrorverdacht stehen und nicht wie gerade erst wieder in Frankfurt geschehen.
Wegen des Verdachts der Vorbereitung einer schweren staatsgefährdenden Gewalttat hat die Polizei am Freitag das Zimmer und den Arbeitsplatz eines mutmaßlichen Islamisten durchsucht.
Der 27 Jahre alte Türke soll sich an Geldsammlungen für Kampfhandlungen und Anschläge in Syrien beteiligt haben, wie die Staatsanwaltschaft heute mitteilte.
Das Geld sei seinem zwei Jahre jüngeren Bruder und anderen Angehörigen der Terrormiliz Islamischer Staat zur Verfügung gestellt worden. Gegen den Bruder werde gesondert ermittelt.

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Im Zimmer des Beschuldigten, der noch bei seinen Eltern lebt, wurden Speichermedien und ein Mobiltelefon sichergestellt. Die Auswertung dauert noch an. Der 27-Jährige sei aber nicht festgenommen worden.
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Admin Anzahl der Beiträge : 1502

Heimeran schrieb:: Du bringst hier etwas gewaltig durcheinander: Die Attentäter von Paris waren verblendete, radikalisierte Menschen, die auf irgend eine Weise so geworden sind. Ihre Taten hätten sie so und so ausgeführt. Wenn man hier etwas tun will, dann greifen wohl am ehesten die belgischen Maßnahmen, wie das Schließen islamistischer Moscheen und die Ausweisung der Haßprediger, sowie die Inhaftierung von Terrorverdächtigen (juristisch noch umstritten) oder zumindest das Anlegen von Fußfesseln. Genaugenommen müssten die radikalisierten Islamisten irgendwie ideologisch umgepolt werden ...

Dies alles ist natürlich mit vielen Kosten und mit Personalaufwand in den westlichen, als Angriffsziele ausgewählten Ländern verbunden. Und außerdem nicht von heut' auf morgen realisierbar.

Aber ungezielte Bombenabwürfe in Syrien helfen hier auch nicht wirklich. Vielleicht könnte man mit Drohnen gezielt ausspionieren ...? Es ist alles irgendwie oder irgendwo unausgegoren.

Gleichwohl fürchte ich nach alledem, dass man wegen Ausweglosigkeit in Syrien bombardieren wird. Die Franzosen sind ja jetzt mit ihrem Flugzeugträger vor Ort und fangen morgen an, hörte ich gerade in den Nachrichten.

Eine Alternative wäre doch, man lässt den IS einfach in Frieden. Syrien und der Irak haben bestimmt nichts dagegen, dass er auf ihren Territorien sein Kalifat errichtet, in dem die Muslime ein tugendhaftes Leben nach dem Koran führen können. Der Zustrom dürfte gewaltig sein und es wird sich ein blühendes, friedliches Staatswesen entwickeln. Kunst und Wissenschaft werden sich zu neuer Blüte entwickeln, ähnlich dem Kalifat von Cordoba.

Schon bald würden arabische und europäische Staaten freundschaftliche Beziehungen aufnehmen und es wird einen regen Kuluraustausch geben. Die EU könnte lernen, wie man mit antiken Bauwerken umgeht und die ganzen Restaurieringskosten einsparen könnte.

Kurzum, es wäre eine goldene Zukunft.

Warum nur, kommt keiner auf diese Idee......

verstorben Anzahl der Beiträge : 52237

Na ich denke, weil man mit Leuten, die anderen den Kopf abschneiden, nicht verhandeln kann,
man ist ja nie sicher, ob ihnen unsere Antworten genehm sind.
Ohne Kopf ist das Speisen und Sprechen quasi unmöglich. Es geht weiter ... 431982

.

Drum fürchte Gott und scheue niemand.
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I am Walter [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

Admin Anzahl der Beiträge : 1502

Tourist schrieb:: Na ich denke, weil man mit Leuten, die anderen den Kopf abschneiden, nicht verhandeln kann,
man ist ja nie sicher, ob ihnen unsere Antworten genehm sind.
Ohne Kopf ist das Speisen und Sprechen quasi unmöglich.

Ich dachte, die Ironie wäre zu erkennen.... Smile

Admin Anzahl der Beiträge : 35679

wf1949 schrieb:

Tourist schrieb:: Na ich denke, weil man mit Leuten, die anderen den Kopf abschneiden, nicht verhandeln kann,
man ist ja nie sicher, ob ihnen unsere Antworten genehm sind.
Ohne Kopf ist das Speisen und Sprechen quasi unmöglich.

Ich dachte, die Ironie wäre zu erkennen.... Smile

Bei Beiden very happy

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Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch)

Gast

@Luna:
Leider ist es in einem demokratischen Rechtsstaat nicht so einfach, Terrorverdächtige festzunehmen. Da müssten erst die Gesetze geändert werden. Bislang kann man sie nur kostspielig überwachen. Die Demokratie ist hier nicht mächtig.

Andernfalls wäre es natürlich möglich, zB einen missliebigen Nachbarn des Terrors zu verdächtigen und ihn diesbezüglich mit irgendwelchen Anschuldigungen zu denunzieren. Schon wäre er weg. Das möchte man natürlich auch nicht. Es gibt also einen Zwiespalt.
Möglicherweise muss man aber Abstriche an demokratischen Prinzipien machen, wenn es um den Kampf gegen Terroristen geht.

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Knurro schrieb:: @Luna:
Leider ist es in einem demokratischen Rechtsstaat nicht so einfach, Terrorverdächtige festzunehmen. Da müssten erst die Gesetze geändert werden. Bislang kann man sie nur kostspielig überwachen. Die Demokratie ist hier nicht mächtig.

Andernfalls wäre es natürlich möglich, zB einen missliebigen Nachbarn des Terrors zu verdächtigen und ihn diesbezüglich mit irgendwelchen Anschuldigungen zu denunzieren. Schon wäre er weg. Das möchte man natürlich auch nicht. Es gibt also einen Zwiespalt.
Möglicherweise muss man aber Abstriche an demokratischen Prinzipien machen, wenn es um den Kampf gegen Terroristen geht.

Das typische Problem , wenn eine Demokratie wehrhaft sein möchte und das muß sie , aber sie wandert dabei
immer auf dem schmalen Grad , die eigenen Prinzipien zu verraten , indem sie diktatorische Maßnahmen anwendet .

Gast

Ich frage mich dabei immer, was wichtiger ist,
a) die Gewährleistung der Freiheit unter allen Umständen und die gleichzeitige Hilflosigkeit und Angst gegenüber Terroristen
oder
b) Abstriche an der Freiheit und der Zugewinn an Sicherheit und damit einhergehend die Reduzierung von Angst.

Bei uns ist es halt so, dass der Gesetzgeber, d. h. seine Juristen nur immer in Kategorie a) denken.

Foren-Ass Anzahl der Beiträge : 17253

Knurro schrieb:: Ich frage mich dabei immer, was wichtiger ist,
a) die Gewährleistung der Freiheit unter allen Umständen und die gleichzeitige Hilflosigkeit und Angst gegenüber Terroristen
oder
b) Abstriche an der Freiheit und der Zugewinn an Sicherheit und damit einhergehend die Reduzierung von Angst.

Bei uns ist es halt so, dass der Gesetzgeber, d. h. seine Juristen nur immer in Kategorie a) denken.

Da würde ich unbedingt b) zustimmen ....

Gast

Das ist eben genau dieser Grad , ein Leben in Angst wird niemals frei sein , wer sich von der Angst beherrschen
lässt , trifft aber ebenfalls Maßnahmen , die ihm die Freiheit nehmen .

Das Wesen des Terrors ist es Angst zu verbreiten, um den Menschen ihre Freiheit zu nehmen , wo
ist also die Grenze , die persönlichen Freiheiten einzuschränken , ohne das der Terror einem die
Freiheit gänzlich nimmt ?

Und welche Maßnahmen den Terror zu bekämpfen kann ich treffen , ohne selber Terror zu verbreiten ?

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