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| G36 ein fehlerhaftes Gewehr oder unverantwortliches Mittel zur politischen Hetze ? | |
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Gast Gast
| Thema: G36 ein fehlerhaftes Gewehr oder unverantwortliches Mittel zur politischen Hetze ? 21/04/15, 11:57 am | |
| Die angeblichen Klagen über das deutsche Standard Sturmgewehr der Bundeswehr reißen nicht ab .
Das G36 soll angeblich eklatante Mängel und Ungenauigkeiten verursachen, insbesondere durch Hitzeeinwirkung nach Dauerfeuer aber auch schon einfach , wenn die Umgebungstemperatur zu hoch ist, wie in Gegenden, wie Afghanistan.
Die Presse überschlägt sich mit immer neuen Berichten, unsere Verteidigungsministerin sieht sich ständiger Kritik wegen des Umganges mit der angeblichen Problematik ausgesetzt, insbesondere aus Reihen der Grünen und der Linken überschlägt man sich förmlich damit, diese Waffe in der Luft zu zerreißen .
Seit 2012 wisse man angeblich im Verteidigungsministerium um die Mängel , getan wurde nichts, so der Vorwurf.
Hört sich alles erstmal ganz spannend an und fügt sich nahtlos in das propagierte Beschaffungschaos der Bundeswehr ein, allerdings nur auf den ersten Blick. Betrachtet man sich nämlich die Geschichte dieser Waffe, fragt man sich, ob nicht eben diese Pöbelei und die überzogene Kritik an dieser Waffe der eigentlich Skandal ist und zwar ein ziemlich unverantwortlicher, weil hier von einer sensationsgierigen Presse und oppositionellen Politiker Kreisen, Vorwürfe erhoben werden, die realen Einsatzszenarien dieser Waffe vollkommen widersprechen.
Objektiv gesehen fällt nämlich erstmal auf, daß diese Kritik ein Gewehr trifft, was seit 17 Jahren bereits ohne jegliche Probleme und Beanstandungen von der Bundeswehr genutzt wird. Eine ziemlich lange Zeit für eine Standard Ordonanzwaffe, die praktisch in jedem Bundeswehreinsatz auch real eingesetzt wurde und über die sich bisher keiner beschwert hatte.
Weiter wird dieses Gewehr in 55 Staaten verwendet, darunter auch in Ländern wie Saudi-Arabien, wo es bekanntlicher Weise das ganze Jahr über ziemlich heiß ist und Hitze sollte ja das Problem darstellen, komisch nur, daß auch von dort keine Beschwerden kommen, ganz im Gegenteil ist man mit dem G36 überall hochzufrieden.
Erklärt wurden zeitweise auftretende Probleme von der richtigen Fachpresse übrigens auch schon .
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Den Herrschaften der Opposition und der im Schlepptau folgenden Sensationspresse scheint das aber nicht zu genügen.
Vielleicht sollten diese Leute, die Beurteilung von Waffen mal lieber denen überlassen, die Ahnung davon haben und denen, die sie täglich benutzen müssen . Die letzten 8000 Stück dieser Waffe , wurden übrigens dann ja völlig unverantwortlicher Weise an die kurdischen Peschmerga Kämpfer im Irak geliefert, wobei es so unverantwortlich wohl nicht war . Denn auch im ziemlich warmen Irak sind die kurdischen Kämpfer von diesem Gewehr absolut begeistert und schreien nach mehr, aber die sind wohl alle bei weitem nicht so kompetent, wie Sesselpupser in Ämtern oder unsere Bundestagskämpfer von den Grünen . |
| | | Vroni Gast
| Thema: Ich weiß nicht so Recht Klaus 21/04/15, 12:23 pm | |
| ich weiß ja dass Du mir nicht antwortest , mußt Du auch nicht. ich weiß nur dieses Kaschidingsda oder wie das heißt ist eine sehr gute Waffe. Sofern man Waffen überhaupt als was gutes bezeichnen kann. Aber davon mal ab. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Konstrukteure dieses Bundeswehrgewehres dämlicher sind als die Erfinder anderer Waffen. Auch dieser Nonsens mit diesen Hubschraubern da in Bulgarien oder wo das war. Ich kann mir vorstellen dass man der Bevölkerung irgendwie verklickern muss he Leute wir brachen neue Waffen. Beinahe genauso dämlich wie das Märchen von der Russischen Bedrohung ! Irgendwie zu offensichtlich das alles.
Gruß in den Norden |
| | | Herrmann Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 21800
| Thema: Re: G36 ein fehlerhaftes Gewehr oder unverantwortliches Mittel zur politischen Hetze ? 21/04/15, 01:01 pm | |
| - Vroni schrieb:
- ich weiß ja dass Du mir nicht antwortest , mußt Du auch nicht. ich weiß nur dieses Kaschidingsda oder wie das heißt ist eine sehr gute Waffe. Sofern man Waffen überhaupt als was gutes bezeichnen kann. Aber davon mal ab. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Konstrukteure dieses Bundeswehrgewehres dämlicher sind als die Erfinder anderer Waffen. Auch dieser Nonsens mit diesen Hubschraubern da in Bulgarien oder wo das war. Ich kann mir vorstellen dass man der Bevölkerung irgendwie verklickern muss he Leute wir brachen neue Waffen. Beinahe genauso dämlich wie das Märchen von der Russischen Bedrohung ! Irgendwie zu offensichtlich das alles.
Gruß in den Norden Wir brauchen hier keine politische Aufklärung ,hau wech .Leg lieber ein paar Überstunden ein damit man von seinen Lohn leben kann anstatt in Foren rum geistern und den Mann bis zum Umfallen schuften lässt und der dann bei 50 schon kaputt ist . .
Vergebung ist das erste Anzeichen von Altersschwäche |
| | | apro Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 17253
| Thema: Re: G36 ein fehlerhaftes Gewehr oder unverantwortliches Mittel zur politischen Hetze ? 21/04/15, 01:38 pm | |
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Klappt doch .... |
| | | Gast Gast
| Thema: Re: G36 ein fehlerhaftes Gewehr oder unverantwortliches Mittel zur politischen Hetze ? 21/04/15, 02:53 pm | |
| - Vroni schrieb:
- ich weiß ja dass Du mir nicht antwortest , mußt Du auch nicht. ich weiß nur dieses Kaschidingsda oder wie das heißt ist eine sehr gute Waffe. Sofern man Waffen überhaupt als was gutes bezeichnen kann. Aber davon mal ab. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Konstrukteure dieses Bundeswehrgewehres dämlicher sind als die Erfinder anderer Waffen. Auch dieser Nonsens mit diesen Hubschraubern da in Bulgarien oder wo das war. Ich kann mir vorstellen dass man der Bevölkerung irgendwie verklickern muss he Leute wir brachen neue Waffen. Beinahe genauso dämlich wie das Märchen von der Russischen Bedrohung ! Irgendwie zu offensichtlich das alles.
Gruß in den Norden Vroni,
weißt Du was offensichtlich ist? Du und Gregor könnt ohne dieses Forum nicht leben. Und von Waffen und Politik hast du so viel Ahnung, wie
eine Kuh vom Eier legen. Du Kaschidingsda. |
| | | Luna Admin
Anzahl der Beiträge : 35958
| Thema: Re: G36 ein fehlerhaftes Gewehr oder unverantwortliches Mittel zur politischen Hetze ? 21/04/15, 04:51 pm | |
| - Sonnenblümchen schrieb:
Vroni,
weißt Du was offensichtlich ist? Du und Gregor könnt ohne dieses Forum nicht leben. Und von Waffen und Politik hast du so viel Ahnung, wie
eine Kuh vom Eier legen. Du Kaschidingsda. Wieder ein Anlass stundenlang zum Thema der Unfreundlichkeit des Cosmo zu diskutieren und gleichzeitig festzustellen wie ein gutes Forum auszusehen hat. Wir machen trotzdem oder erst recht so weiter wie bisher.
Zum Thema G36 war Kuddel so ausführlich und ich hab zu wenig Ahnung. Der Haupteigentümer des Waffenherstellers Heckler & Koch widerspricht dem vernichtenden Experten-Urteil über das Sturmgewehr G36. In der "FAS" behauptet Andreas Heeschen: "Was wir herstellen, ist zu 100 Prozent einsatzfähig." .
Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch) |
| | | Gast Gast
| Thema: Re: G36 ein fehlerhaftes Gewehr oder unverantwortliches Mittel zur politischen Hetze ? 21/04/15, 06:21 pm | |
| Es wäre für mich durchaus vorstellbar, dass im Rahmen einer Materialumstellung bei der Fertigung eine Verschlechterung eintrat. D. h. die angesprochenen Mängel müssen nicht für alle G36 gelten. |
| | | Gast Gast
| Thema: Re: G36 ein fehlerhaftes Gewehr oder unverantwortliches Mittel zur politischen Hetze ? 21/04/15, 06:36 pm | |
| - Knurro_Knurreck schrieb:
- Es wäre für mich durchaus vorstellbar, dass im Rahmen einer Materialumstellung bei der Fertigung eine Verschlechterung eintrat. D. h. die angesprochenen Mängel müssen nicht für alle G36 gelten.
Das wäre durchaus möglich Knurro , nur wird das in keinem Artikel als Möglichkeit genannt und die Testreihen , welche die Zeitschrift Caliber da beschreibt und selber nachvollzogen hat , sind mit verschiedenen Gewehren unterschiedlichster Baujahre durchgeführt worden .
Auffällig ist aber vor allem, daß die angeblichen Probleme ja scheinbar nur bei deutschen G36 vorkommen, in den 55 anderen Ländern , in denen dieses Gewehr benutzt wird , kommen selbst nach all den Meldungen der deutschen Presse keinerlei Bestätigungen oder ähnliche Probleme zum Vorschein . |
| | | Tourist verstorben
Anzahl der Beiträge : 52237
| Thema: Re: G36 ein fehlerhaftes Gewehr oder unverantwortliches Mittel zur politischen Hetze ? 21/04/15, 06:41 pm | |
| - Kuddel Köm schrieb:
Das wäre durchaus möglich Knurro , nur wird das in keinem Artikel als Möglichkeit genannt und die Testreihen , welche die Zeitschrift Caliber da beschreibt und selber nachvollzogen hat , sind mit verschiedenen Gewehren unterschiedlichster Baujahre durchgeführt worden .
Auffällig ist aber vor allem, daß die angeblichen Probleme ja scheinbar nur bei deutschen G36 vorkommen, in den 55 anderen Ländern , in denen dieses Gewehr benutzt wird , kommen selbst nach all den Meldungen der deutschen Presse keinerlei Bestätigungen oder ähnliche Probleme zum Vorschein .
Tja Kuddel, also sollte man denken, tut uns ja leid, aber Deutschland kann sich an Massaker nicht beteiligen, wir schießen mit dieser Knarre ja immer daneben .
Drum fürchte Gott und scheue niemand. [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
I am Walter [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] |
| | | Gast Gast
| Thema: Re: G36 ein fehlerhaftes Gewehr oder unverantwortliches Mittel zur politischen Hetze ? 21/04/15, 06:49 pm | |
| - Tourist schrieb:
Tja Kuddel, also sollte man denken, tut uns ja leid, aber Deutschland kann sich an Massaker nicht beteiligen, wir schießen mit dieser Knarre ja immer daneben Mir scheint die einzigen, die daneben schießen sind diejenigen, welche dieses Gewehr kritisieren |
| | | sprotte Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 10425
| Thema: Re: G36 ein fehlerhaftes Gewehr oder unverantwortliches Mittel zur politischen Hetze ? 21/04/15, 07:11 pm | |
| ich finde das gesamte Thema um diese Waffe schon mehr als typisch für deutsche Unfähigkeit eine Sache mal richtig anzugehen und dann gemeinsam zu entscheiden. Da wird irgendwo erst gesagt, die Plasteteile wären zu weich, dann sind da Billigteile vom Hersteller verarbeitet worden. Das ergab ein hin und her. Wieso eine Waffe ungenauer schießt, wenn ersteres eintreffen sollte-- ist mir auch nicht geläufig.
Dann die Kurve kriegend, sie schießt ungenau, weil es warm wird-- gar heiß werden könnte.. na so was auch, wenn ich Dauerfeuer tätige, muß ja ein Lauf heiß werden. Dass alles ist doch von der BW und dem Hersteller jahrelang geprüft und in der Form für gut befunden worden. Nun wird ein Gutachten für "pro" und eines für "contra" von den Leuten erstellt (erstellen lassen), die von der Sache sowieso nichts verstehen. Alles Idioten, sage ich mir. Gebt mir ne Knarre, ich teste sie in der Spannmaschine auf -- Normalfeuer, Zielgenauigkeit, kurze Feuerstöße( wie es sein soll) und auf Dauerfeuer, was ohnehin nur Dummköpfe tun, die sich gerne ballern hören oder den angstbedingten seltsamen Geruch aus ihren Unterhosen überspielen wollen . Dann habe ich nach einer Woche ein vertretbares Ergebnis-- da muß niemand gegen protestieren-- ach doch, diese Spinner in den Medien, der Politik( hier natürlich die loyale Opposition) und Leute, die sich gerne aufregen-- Hauptsache Wind machen. Das mit den Plasteteilen kann man auch in wenigen Tagen feststellen und ggf. abstellen-- mehr muß man dazu nicht sagen.
Ich habe fertig
P.S. wenn dass alles dann durch ist, könnten wir doch mal das gleiche mit der verwendeten Munition ins Spiel bringen
Als ehemaliger Leistungsschütze könnte ich einwerfen, daß unsere Schöneberger Munition (DDR-Muni-Hersteller) das Letzte war, was man für Wettkämpfe einsetzen konnte. Da waren ca. 15% der Patronen nicht geeignet-- immer mal hier und da eine dabei, die dass Ergebnis ruinierte- da brauchte man keinen Gegner.
Was wurde verwendet, richtig, die "Blaue mit den 3 Ringen"--die kam vom " teuren Freund" aus der Sowjetunion... die war absolut super--auch im Preis: die DDR zahlte dafür pro Patrone an den Klassenfreund 0,15 DM--- richtig, 15 Pfennig WEST, Tatsache. Zum Training war unsere Muni gut und vor Wettkämpfen dann für die Rußbildung im Lauf-- das verwendete Oel mußte ja raus, verfälschte sonst das Schießergebnis . .
ist es nicht schrecklich, daß uns die Politiker und andere Kaffeegrundleser immer mehr das Leben vermiesen ?
Zuletzt von sprotte am 21/04/15, 07:24 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet |
| | | Herrmann Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 21800
| Thema: Re: G36 ein fehlerhaftes Gewehr oder unverantwortliches Mittel zur politischen Hetze ? 21/04/15, 07:20 pm | |
| - sprotte schrieb:
- ich finde das gesamte Thema um diese Waffe schon mehr als typisch für deutsche Unfähigkeit eine Sache mal richtig anzugehen und dann gemeinsam zu entscheiden.
Da wird irgendwo erst gesagt, die Plasteteile wären zu weich, dann sind da Billigteile vom Hersteller verarbeitet worden. Das ergab ein hin und her. Wieso eine Waffe ungenauer schießt, wenn ersteres eintreffen sollte-- ist mir auch nicht geläufig.
Dann die Kurve kriegend, sie schießt ungenau, weil es warm wird-- gar heiß werden könnte.. na so was auch, wenn ich Dauerfeuer tätige, muß ja ein Lauf heiß werden. Dass alles ist doch von der BW und dem Hersteller jahrelang geprüft und in der Form für gut befunden worden. Nun wird ein Gutachten für "pro" und eines für "contra" von den Leuten erstellt (erstellen lassen), die von der Sache sowieso nichts verstehen. Alles Idioten, sage ich mir. Gebt mir ne Knarre, ich teste sie in der Spannmaschine auf -- Normalfeuer, Zielgenauigkeit, kurze Feuerstöße( wie es sein soll) und auf Dauerfeuer, was ohnehin nur Dummköpfe tun, die sich gerne ballern hören oder den angstbedingten seltsamen Geruch aus ihren Unterhosen überspielen wollen . Dann habe ich nach einer Woche ein vertretbares Ergebnis-- da muß niemand gegen protestieren-- ach doch, diese Spinner in den Medien, der Politik( hier natürlich die loyale Opposition) und Leute, die sich gerne aufregen-- Hauptsache Wind machen. Das mit den Plasteteilen kann man auch in wenigen Tagen feststellen und ggf. abstellen-- mehr muß man dazu nicht sagen.
Ich habe fertig
P.S. wenn dass alles dann durch ist, könnten wir doch mal das gleiche mit der verwendeten Munition ins Spiel bringen Die Kurden sagen das ist eine sehr gute Waffe ,sie könnten mehr davon gebrauchen . very happy Entschuldigung .
Vergebung ist das erste Anzeichen von Altersschwäche
Zuletzt von Herrmann am 21/04/15, 07:44 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet |
| | | sprotte Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 10425
| Thema: Re: G36 ein fehlerhaftes Gewehr oder unverantwortliches Mittel zur politischen Hetze ? 21/04/15, 07:26 pm | |
| Herrmann, ich war noch nicht fertig, mit meinem Elaborat .
ist es nicht schrecklich, daß uns die Politiker und andere Kaffeegrundleser immer mehr das Leben vermiesen ? |
| | | vroni Gast
| Thema: luna 21/04/15, 07:42 pm | |
| Falls es dir nicht aufgefallen ist habe ich mich aus jeder Diskussion gegen Glamour herausgehalten und auch kein schlechtes Wort verloren. Das ist auch nicht meine Art. |
| | | vroni Gast
| Thema: upps 21/04/15, 07:44 pm | |
| Berichtigung cosmo |
| | | apro Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 17253
| Thema: Re: G36 ein fehlerhaftes Gewehr oder unverantwortliches Mittel zur politischen Hetze ? 21/04/15, 07:51 pm | |
| Das Gewehr ist gemäß Experten der Fraunhofer-Gesellschaft o.k. , dagegen haben die Fraunhofer-Gesellschaft und das Bundeskriminalamt bestätigt, "dass die alleinige Ursache für die festgestellten Streukreisvergrößerungen nicht der Gehäusewerkstoff des G36, sondern die mangelhafte Zinnbeschichtung der Geschosse einiger Bundeswehr-Munitionslose eines Herstellers ist".....
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| | | sprotte Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 10425
| Thema: Re: G36 ein fehlerhaftes Gewehr oder unverantwortliches Mittel zur politischen Hetze ? 21/04/15, 07:51 pm | |
| Vroni, Vroni??
Hat da nicht mal jemand immer Fehlschüsse abgegeben??
Nein, das war sicher lange vor dem G36- Debakel und hat mit der Waffe nichts zu tun .
ist es nicht schrecklich, daß uns die Politiker und andere Kaffeegrundleser immer mehr das Leben vermiesen ? |
| | | Herrmann Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 21800
| Thema: Re: G36 ein fehlerhaftes Gewehr oder unverantwortliches Mittel zur politischen Hetze ? 21/04/15, 07:52 pm | |
| - sprotte schrieb:
- Herrmann, ich war noch nicht fertig, mit meinem Elaborat
Verschwende nicht so viel Platz beim schreiben ,angeblich kostet das sinnlosen Speicher . .
Vergebung ist das erste Anzeichen von Altersschwäche |
| | | sprotte Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 10425
| Thema: Re: G36 ein fehlerhaftes Gewehr oder unverantwortliches Mittel zur politischen Hetze ? 21/04/15, 07:58 pm | |
| - Herrmann schrieb:
Verschwende nicht so viel Platz beim schreiben ,angeblich kostet das sinnlosen Speicher . na, na, komm einen Speicher kann man löschen--aber das Geschriebene, das kann Dir zum Verhängnis werden . .
ist es nicht schrecklich, daß uns die Politiker und andere Kaffeegrundleser immer mehr das Leben vermiesen ? |
| | | vroni Gast
| Thema: sprotte sprotte 21/04/15, 08:00 pm | |
| Ich bin mir absolut sicher dass das hier und auch in anderen Foren niemand zweifsfrei beurteilen kann. |
| | | Gast Gast
| Thema: Re: G36 ein fehlerhaftes Gewehr oder unverantwortliches Mittel zur politischen Hetze ? 21/04/15, 09:45 pm | |
| - Kuddel Köm schrieb:
Das wäre durchaus möglich Knurro , nur wird das in keinem Artikel als Möglichkeit genannt und die Testreihen , welche die Zeitschrift Caliber da beschreibt und selber nachvollzogen hat , sind mit verschiedenen Gewehren unterschiedlichster Baujahre durchgeführt worden .
Auffällig ist aber vor allem, daß die angeblichen Probleme ja scheinbar nur bei deutschen G36 vorkommen, in den 55 anderen Ländern , in denen dieses Gewehr benutzt wird , kommen selbst nach all den Meldungen der deutschen Presse keinerlei Bestätigungen oder ähnliche Probleme zum Vorschein . Vielleicht schießt ein deutscher Unteroffizier (mit Schützenschnur) anders als ein Peschmerga ....? |
| | | Herrmann Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 21800
| Thema: Re: G36 ein fehlerhaftes Gewehr oder unverantwortliches Mittel zur politischen Hetze ? 22/04/15, 01:47 pm | |
| - Knurro_Knurreck schrieb:
Vielleicht schießt ein deutscher Unteroffizier (mit Schützenschnur) anders als ein Peschmerga ....? Im Tagesspiegel: Ursula von der Leyen: Sturmgewehr G36 hat in der Bundeswehr keine Zukunft.
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Vergebung ist das erste Anzeichen von Altersschwäche |
| | | Gast Gast
| Thema: Re: G36 ein fehlerhaftes Gewehr oder unverantwortliches Mittel zur politischen Hetze ? 22/04/15, 02:33 pm | |
| - Herrmann schrieb:
Im Tagesspiegel: Ursula von der Leyen: Sturmgewehr G36 hat in der Bundeswehr keine Zukunft.
Das war klar das sowas kommen würde, wenn man die Frau unter Druck setzt , zusätzlich zur Inkompetenz kommt jetzt sinnloser Aktionismus .
Und wenn das Ganze ins rollen kommt, hat der Hersteller irgendwann die Nase voll und klagt auf Schadensersatz wegen Rufschädigung. |
| | | Tourist verstorben
Anzahl der Beiträge : 52237
| Thema: Re: G36 ein fehlerhaftes Gewehr oder unverantwortliches Mittel zur politischen Hetze ? 22/04/15, 02:37 pm | |
| - Kuddel Köm schrieb:
Das war klar das sowas kommen würde, wenn man die Frau unter Druck setzt , zusätzlich zur Inkompetenz kommt jetzt sinnloser Aktionismus .
Und wenn das Ganze ins rollen kommt, hat der Hersteller irgendwann die Nase voll und klagt auf Schadensersatz wegen Rufschädigung. Hallo Kuddel, wenn aber das Gewehr überall hin verkauft wurde, kann ich mir vorstellen, daß man die Bundesrepublik verklagt. .
Drum fürchte Gott und scheue niemand. [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
I am Walter [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] |
| | | Gast Gast
| Thema: Re: G36 ein fehlerhaftes Gewehr oder unverantwortliches Mittel zur politischen Hetze ? 22/04/15, 02:44 pm | |
| - Tourist schrieb:
Hallo Kuddel, wenn aber das Gewehr überall hin verkauft wurde, kann ich mir vorstellen, daß man die Bundesrepublik verklagt. Warum sollte man , wenn überhaupt dann den Hersteller, nur mit welcher Begründung wenn das Gewehr ja scheinbar überall funktioniert, außer wenn es irgendwelche deutschen "Experten" in den Fingern haben . |
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