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| Schön blöd von Deutschland, | |
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Autor | Nachricht |
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camina Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 63431
| Thema: Re: Schön blöd von Deutschland, 24.05.12 12:13 | |
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***************************************************************** wahrhaft weise ist, wer mehr Träume in seiner Seele hat, als die Realität zerstören kann |
| | | Cajun Moon Cleverle
Anzahl der Beiträge : 1773
| Thema: Re: Schön blöd von Deutschland, 24.05.12 12:24 | |
| - camina schrieb:
- [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
Würdest du auch den Austritt befürworten ? .
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| | | palim Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 80052
| Thema: Re: Schön blöd von Deutschland, 24.05.12 12:37 | |
| - Cajun Moon schrieb:
Selten so einen Mist gelesen [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
Schade daß du keine konstruktive Kritik übst, dann würde wenigstens eine Diskussion daraus, aber so.... .
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] palim Du kannst das Leben weder verlängern noch verbreitern, nur vertiefen. Gorch Fock |
| | | camina Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 63431
| Thema: Re: Schön blöd von Deutschland, 24.05.12 13:31 | |
| [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] aber geh, Frank, Bayernlandl und Deutschland sind eins, egal, welche politische Meinung man hätte; ich mag es nicht,wenn EinSachse ständig daneben liegt mit seinen Argumenten, aber es ist seine Meinung.... .
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| | | Luna Admin
Anzahl der Beiträge : 35968
| Thema: Re: Schön blöd von Deutschland, 24.05.12 14:20 | |
| Es ist nun mal so dass in Rumänien viele Zigeuner leben und die haben es noch nie leicht gehabt, denn ihre Lebensform fordert bei jedem Durchschnittseuropäer Widerspruch heraus. Daran wird sich auch in Zukunft nichts ändern. Selbst wenn die Völker Europas in einem gemeinsamen Haus wohnen werden, die rumänischen Zigeuner werden weiterhin mit ihren Zelten im Garten campieren.
Bis 1989 hatte die Staatsmacht die Roma fast überall in Osteuropa zur Sesshaftigkeit gezwungen. Zur Arbeit wurden sie genötigt, vor rassistischen Übergriffen beschützt. Als die Staatsbetriebe privatisiert wurden, waren sie die Ersten, die die Arbeit, den Versicherungsschutz, die Wohnung verloren. Als Auswurf der Gesellschaft leben sie an den Rändern der kleinen Städte und Dörfer die zugleich immer mehr zerfallen.
Aus solchen Slums brechen sie auf um sich ganz Europa zu erschließen und sitzen nun in jeder hübschen Fußgängerzone bettelnd vor den Kaufhäusern was vielen Europäern lästig ist.
Zwölf Millionen Roma leben auf dem Gebiet der Europäischen Union, die in den vergangenen Jahren mehrere Milliarden Euro aufwendete um ihre Lage zu bessern. Trotzdem ist es den Roma in ihrer Geschichte, abgesehen von der nationalsozialistischen Verfolgung noch niemals so schlecht gegangen wie jetzt. Es bedarf vor allem der Mobilisierung der Roma selbst, wenn ihre Not gewendet werden soll, doch Hilfsprojekte scheitern, weil es nicht gelungen ist, die Roma für sie zu gewinnen und ihnen zu vermitteln, dass es dabei um ihre ureigenen Anliegen geht. .
Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch) |
| | | camina Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 63431
| Thema: Re: Schön blöd von Deutschland, 24.05.12 14:26 | |
| [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] allerdings stellt sich die Frage, ob gerade die rumänischen Leute, die hier versuchen mit Gewerbeanmeldungen den Aufenthalt zu erwirken, Roma/Zigeuner sind, und ob es gerade auch die sind,die auf unseren Strassen und Plätzen betteln .
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| | | SusiSorglos Routinier
Anzahl der Beiträge : 3680
| Thema: Re: Schön blöd von Deutschland, 24.05.12 14:30 | |
| - Luna schrieb:
- Es bedarf vor allem der Mobilisierung der Roma selbst, wenn ihre Not gewendet werden soll, doch Hilfsprojekte scheitern, weil es nicht gelungen ist, die Roma für sie zu gewinnen und ihnen zu vermitteln, dass es dabei um ihre ureigenen Anliegen geht.
Veränderungen gleich welcher Art werden nur möglich sein, wenn der Betreffende selbst sich für sie interessiert und von sich aus will.
So lang, wie er ohne eigenen Entwicklungsschritt erreicht, was er will, wird er keine Notwendigkeit erkennen, zu handeln. .
..die Susi [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
Es geht weiter... auch wenn es manchmal nicht so scheint. Das Leben findet immer einen Weg und blüht plötzlich da wieder auf, wo man es am wenigsten vermutet. [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] |
| | | palim Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 80052
| Thema: Re: Schön blöd von Deutschland, 24.05.12 14:46 | |
| - SusiSorglos schrieb:
Veränderungen gleich welcher Art werden nur möglich sein, wenn der Betreffende selbst sich für sie interessiert und von sich aus will.
So lang, wie er ohne eigenen Entwicklungsschritt erreicht, was er will, wird er keine Notwendigkeit erkennen, zu handeln. Eine Veränderung der Lebenseinstellung und des Naturells wird nur schrittweise und das im Laufe vieler Generatinen möglich sein. Ich denke es ist ein Prozess, der sich bei den Zigeunern (sie selbst nennen sich auch Zigans) von innen heraus entwickeln muß, Druck von außen hilft da nicht. .
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| | | Luna Admin
Anzahl der Beiträge : 35968
| Thema: Re: Schön blöd von Deutschland, 24.05.12 14:54 | |
| Nicht nur Deutschland, vor allem auch die Schweiz werden zunehmend mit dem Problem der organisierten Bettelei konfrontiert. Die Banden verschleppen Kinder aus Roma-Familien und trainieren sie im Stehlen und Betteln. Wenn sie nichts bringen werden sie sogar geschlagen oder erhalten nichts zu essen. Der Großteil von ihnen ist minderjährig, deshalb kann gegen sie keine Strafe verhängt werden. Ihren Eltern in der Heimat wurden sie von den Schleppern entweder abgekauft oder gegen Geld "ausgeliehen".
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| | | Cajun Moon Cleverle
Anzahl der Beiträge : 1773
| Thema: Re: Schön blöd von Deutschland, 24.05.12 15:00 | |
| Maria von Welser, Unicef Deutschland, hat einen Tipp: „Man ist gut beraten, kein schlechtes Gewissen zu haben.“
So sollten wir es alle halten wenn wieder ein Bettler auf der Straße fordert .
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| | | palim Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 80052
| Thema: Re: Schön blöd von Deutschland, 24.05.12 15:02 | |
| In der Hamburger Innenstadt ist das schon seit Jahren ein Problem. Geld bekommen sie von mir nicht, aber ein Käsebrötchen und was zu trinken. .
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| | | Cajun Moon Cleverle
Anzahl der Beiträge : 1773
| Thema: Re: Schön blöd von Deutschland, 24.05.12 15:02 | |
| - palim schrieb:
- In der Hamburger Innenstadt ist das schon seit Jahren ein Problem. Geld bekommen sie von mir nicht, aber ein Käsebrötchen und was zu trinken.
Und nehmen sie es an .
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| | | camina Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 63431
| Thema: Re: Schön blöd von Deutschland, 24.05.12 15:19 | |
| [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] ich habe noch nie einen Farbigen betteln gesehen bei uns und es sind viele Leute auch dieser Hautfarbe hier, auch arbeitend, aber auch natürlich Sozialhilfeempfänger sind genügend dabei, aber bettelnd[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] .
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| | | Cajun Moon Cleverle
Anzahl der Beiträge : 1773
| Thema: Re: Schön blöd von Deutschland, 24.05.12 15:26 | |
| - camina schrieb:
- [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] ich habe noch nie einen Farbigen betteln gesehen bei uns und es sind viele Leute auch dieser Hautfarbe hier, auch arbeitend, aber auch natürlich Sozialhilfeempfänger sind genügend dabei, aber bettelnd[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
Ich behaupte mal diese Menschen haben "Stolz" .
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| | | Cajun Moon Cleverle
Anzahl der Beiträge : 1773
| Thema: Re: Schön blöd von Deutschland, 24.05.12 15:32 | |
| Von Sauberkeit hatt der Rumäne jedenfalls noch nie gehört....
Müll bis in den Innenhöfen
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| | | camina Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 63431
| Thema: Re: Schön blöd von Deutschland, 24.05.12 16:23 | |
| [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] ja, Stolz ist es!!!![Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] was den Farbigen ausmacht .
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| | | Luna Admin
Anzahl der Beiträge : 35968
| Thema: Re: Schön blöd von Deutschland, 24.05.12 16:57 | |
| Das ist etwas was ich allgemein nie verstehe auch bei Deutschen nicht. Das Leben im Slums scheint so etwas hervorzurufen, sie scheinen sich im Dreck wohl zu fühlen, denn aufräumen kann jeder auch ohne Geld. Da kann ein Haushalt noch so ärmlich sein, zur Ordnung und Sauberkeit braucht man kein Geld. Damit meine ich noch nicht einmal die sogenannten Messiehaushalte, da es sich hierbei ja um eine Krankheit handelt. Selbst wenn man auf Transportkisten sitzt, kann man ausfegen und Klamotten wegräumen. .
Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch) |
| | | Jolly Roger Spezi
Anzahl der Beiträge : 2318
| Thema: Re: Schön blöd von Deutschland, 24.05.12 17:47 | |
| - Ein Sachse schrieb:
Das könnte nur durch eine Zentralregierung in Berlin verändert werden, aber das wünschen sich besonders die Konservativen nicht ! Und Bayern würde Deutschland ade sagen !
Von was um Himmelswillen redest Du ????? Von der Abschaffung des Föderalismus in Deutschland ? oder was ???? .
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
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| | | palim Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 80052
| Thema: Re: Schön blöd von Deutschland, 24.05.12 17:50 | |
| - Cajun Moon schrieb:
Und nehmen sie es an [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
Bisher schon, aber ich bin auch nicht oft in Hamburg [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] .
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| | | Cajun Moon Cleverle
Anzahl der Beiträge : 1773
| Thema: Re: Schön blöd von Deutschland, 24.05.12 18:13 | |
| - Jolly Roger schrieb:
Von was um Himmelswillen redest Du ????? Von der Abschaffung des Föderalismus in Deutschland ? oder was ????
Wirres Zeug halt .
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| | | Gast Gast
| Thema: Re: Schön blöd von Deutschland, 24.05.12 19:47 | |
| - Kuddel Köm schrieb:
- Moin , auch wenn das jetzt hart klingt , ich kann diese saudämliche Argumentation nicht mehr hören .
Ungefähr so wie "wenn du die Tür auf lässt , hast du selber Schuld , wenn du beklaut wirst".
Klar doch , vergessen wir einfach jegliche sozialen und ethischen Regeln und erlassen Gesetze die wirklich in jeder Hinsicht wasserdicht und knallhart sind .
Sicher doch , gerade ein Gregor argumentiert so , wo doch jedes zweite Wort hier von ihm , sich um staatliche Willkür dreht .
Was wir dann nämlich hätten wäre ein Polizeistaat durch und durch und das Gejammere wäre groß .
Den einzigen Fehler den man den Politikern und hier hauptsächlich auf EU Ebene vorwerfen kann , ist die zu schnelle Osterweiterung der EU , ohne Berücksichtigung darauf , was ich mir da für Völker reinhole .
Völker mit sozialen und finanziellen Situationen unter aller Sau , deren Bevölkerung auch noch bis zur Öffnung des eisernen Vorhanges unter Diktaturen leben mussten , wo Mord und Folter an der Tagesordnung war . Man macht aus völlig verrohten Menschen , die sich über Jahrzehnte das Überleben teils nur durch Kriminalität und Faustrecht gesichert haben , nicht innerhalb einer Generation Demokraten mit unseren sozialen und ethischen Wertvorstellungen .
Die Übergangsregelungen die da geschaffen wurden , die sind eindeutig zeitlich zu kurzfristig angesetzt worden .
Real gibt es nämlich durchaus EU Bürger zweiter Klasse , das bleibt nicht aus , es sei denn man möchte 50 % der Bürger dieser Länder ne Gehirnwäsche verpassen , die ihnen unsere Werte einbläut .
Diese Vorgänge sind ein typisches Beispiel dafür , das man nicht jede zuckersüße Vision von Friede , Freude , Eierkuchen von heute auf morgen praktisch umsetzen kann . Andererseits bin ich auch nicht bereit dazu , zuzulassen , das die Menschen hier als Versuchskanninchen für Demokratieunterricht von osteuropäischen Bürgern herzuhalten haben , kommt gar nicht in die Tüte .
Deswegen müßen da übergangsweise Gesetze her , die ermöglichen , das Bürger bestimmter Staaten so lange hier keine Sozialleistungen erhalten , bis deren Standart der Herkunftsländer dem unseren entspricht .
K.K. Ändert nichts an der Tatsache das es nichts illegales ist und damit nicht strafbar und zwar völlig egal wer das tut. Ob das moralisch in ordnung ist , ist ne ganz andere Geschichte - aber dann müsste ich so vieles anprangern. Da müssten wir uns über ganz andere Dinge aufregen. Sogar der Staat und die EU betreiben Rechtsbruch. Und das kannste noch so schön reden - es sind Tatsachen. übrigens eine offene Tür erfüllt den "Straftatbestand" der Verleitung zum Diebstahl. Und mehr habe ich dazu nicht mehr zu sagen. |
| | | Gast Gast
| Thema: Re: Schön blöd von Deutschland, 24.05.12 19:58 | |
| - Kolumbus 1492 schrieb:
- Und das kannste noch so schön reden - es sind Tatsachen. übrigens eine offene Tür erfüllt den "Straftatbestand" der Verleitung zum Diebstahl. Und mehr habe ich dazu nicht mehr zu sagen.
Deine Tatsachen aus Gregors Welt , die kennt man schon , nur das du da zum Glück der Einzige bist der das so nennt .
Und dein letzter Satz ist mit der schlimmste Schwachsinn den ich je gehört hab , wenn man keine Ahnung hat , sollte man wirklich ab und an auch die Klappe halten können .
Man kann nur hoffen , das du zur Abwechslung mal wirklich nicht mehr dazu zu sagen hast , so viel geballte Dummheit ist nämlich kaum zu ertragen .
K.K. |
| | | Gast Gast
| Thema: Re: Schön blöd von Deutschland, 24.05.12 22:27 | |
| - Kuddel Köm schrieb:
Deine Tatsachen aus Gregors Welt , die kennt man schon , nur das du da zum Glück der Einzige bist der das so nennt .
Und dein letzter Satz ist mit der schlimmste Schwachsinn den ich je gehört hab , wenn man keine Ahnung hat , sollte man wirklich ab und an auch die Klappe halten können .
Man kann nur hoffen , das du zur Abwechslung mal wirklich nicht mehr dazu zu sagen hast , so viel geballte Dummheit ist nämlich kaum zu ertragen .
K.K.
Es sind nun aber mal Tatsachen, auch wenn sie Dir nicht gefallen lieber Klaus und dafür gibts eine EU. Nicht lange her warst Du übrigens in vielen Dingen dieser Kritik die Gregor hier anführt , vehemend der selben Meinung. Aber da macht man sich natürlich nicht beliebt :-))) Also doch lieber die Fahne in den Wind ?
Wir sind Europäer , alle mit den gleichen Rechten , egal wo. Dafür hat man dieses Dingens erfunden. Die Macher haben sich schon was dabei gedacht , sonst wäre es ja nicht möglich.
So wenig wie ich mir ein schlechtes Gewissen gegenüber Rumänien einreden lassen muß , so wenig müßen es diese Leute gegenüber uns. Sie nutzen etwas, das ihnen ganz legal geboten wird und sie wären schön dumm wenn sie es nicht nutzen würden. Das nennt sich Niederlassungs und Gewerbefreiheit.
Mag sein, das in diesen Fällen nie die Absicht bestand Gewinne zu erzielen , aber solange Du das nicht nachweisen kannst ist und bleibt es reiner Hass und Spekulation. ( Was ich selber denk und tu , trau ich jedem andern zu ) Uns solange ist es legal.
Würdest Du Dich auch so künstlich erregen wenn dasselbe beispielsweise ein Italiener tun würde ?
Es geht Dir und übrigens nicht nur Dir , meiner Ansicht nach gar nicht darum was getan wird , sondern wer es tut. Und da spielt dein unbegründeter Hass und deine Abneigung gegenüber Osteuropa eine wichtige Rolle.
Aber es gehört ja schliesßlich zum guten Ton alles zu verabscheuen was Osteuropäisch ist richtig ? Auch wenn mir von denen keiner was getan hat und wenn ich diese Länder noch nicht einmal ansatzweise kenne. Mainstream nennt man das.
Schönen Abend noch.
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| | | Gast Gast
| Thema: Re: Schön blöd von Deutschland, 24.05.12 22:53 | |
| Ich hätte es mir denken können , wenn es nicht Gregor selber ist , der das letzte Wort haben kann , dann wird eben die Nachtschicht vorbeigeschickt , die dann weiter zickt .
Inhaltlich gehe ich auf den Müll nicht ein sorry , wer lesen kann ist klar im Vorteil, wer dann trotzdem von unbegründetem Hass in meinen Beiträgen sabbelt , der hat ein Problem mit der deutschen Sprache und dem geistigen Fassungsvermögen .
Und was die Standpunkte angeht , ich vertrete meine und keine anderen , ich habe weder auf Rudelbildung noch sonstwas für einen Kinderkram in der Hinsicht Bock .
Ihr beide bekommt von mir sachliche Antworten , wenn ihr sachlich argumentiert und wenn ihr unbedingt stänkern wollt , dann gibt es auch da die passenden Antworten .
Ihr wundert euch , warum man auf euch so langsam absolut kein Bock mehr hat , da ist nix verwunderlich dran , weil weder dein Mann noch du in auch nur einer Diskussion davon ablassen könnt sofort persönlich zu werden , wenn man eure Standpunkte nicht teilt .
Keiner kapiert was , alle sabbeln nur nach , keiner hat Ahnung , alle sind praktisch dumm , eure verbalen Entgleisungen sind ne absolute Frechheit gegenüber jedem , der ne Ahnung davon hat , was Sozialverhalten bedeutet .
Aber nutzlos , ihr seit einfach zu dumm um was zu kapieren und nicht fähig zur Selbstkritik , es sind immer die anderen Schuld das ihr mit eurem frechen und noch schlimmer anungslosem Gepöbel nicht durchkommt .
Man ist immer mal wieder zu gutmütig und versucht mit euch eine normale Diskussion , aber sorry , so langsam wirds auch mir zu blöde .
K.K. |
| | | Gast Gast
| Thema: Re: Schön blöd von Deutschland, 24.05.12 23:26 | |
| - Kuddel Köm schrieb:
- Ich hätte es mir denken können , wenn es nicht Gregor selber ist , der das letzte Wort haben kann , dann wird eben die Nachtschicht
vorbeigeschickt , die dann weiter zickt .
Inhaltlich gehe ich auf den Müll nicht ein sorry , wer lesen kann ist klar im Vorteil, wer dann trotzdem von unbegründetem Hass in meinen Beiträgen sabbelt , der hat ein Problem mit der deutschen Sprache und dem geistigen Fassungsvermögen .
Und was die Standpunkte angeht , ich vertrete meine und keine anderen , ich habe weder auf Rudelbildung noch sonstwas für einen Kinderkram in der Hinsicht Bock .
Ihr beide bekommt von mir sachliche Antworten , wenn ihr sachlich argumentiert und wenn ihr unbedingt stänkern wollt , dann gibt es auch da die passenden Antworten .
Ihr wundert euch , warum man auf euch so langsam absolut kein Bock mehr hat , da ist nix verwunderlich dran , weil weder dein Mann noch du in auch nur einer Diskussion davon ablassen könnt sofort persönlich zu werden , wenn man eure Standpunkte nicht teilt .
Keiner kapiert was , alle sabbeln nur nach , keiner hat Ahnung , alle sind praktisch dumm , eure verbalen Entgleisungen sind ne absolute Frechheit gegenüber jedem , der ne Ahnung davon hat , was Sozialverhalten bedeutet .
Aber nutzlos , ihr seit einfach zu dumm um was zu kapieren und nicht fähig zur Selbstkritik , es sind immer die anderen Schuld das ihr mit eurem frechen und noch schlimmer anungslosem Gepöbel nicht durchkommt .
Man ist immer mal wieder zu gutmütig und versucht mit euch eine normale Diskussion , aber sorry , so langsam wirds auch mir zu blöde .
K.K.
Ach das wird ja immer besser vieleicht bin ich am Ende noch daran schuld, dass sie gekommen sind ? Würde mich nicht wundern wenn ich als Deutscher Staat in großer Gönnermanier einen Geldhahn für jedermann aufdrehe , muß ich auch damit rechnen , dass es Menschen gibt die den Eimer drunter stellen.
Wenn ich Bürgschaften bereitstelle ,muß ich auch damit rechnen , dass sie in Anspruch genommen werden. Und wenn ich das nicht kann , dann darf ich sowas nicht machen , Geldhahn zu und schon hat sich das.
und solange dass nicht passiert , muß ich davon ausgehen , dass das alles so gewollt ist. Und sollte es Betrug sein , hat eben dieser Deutsche Staat diesem Betrug Tür und Tor geöffnet und dann darf man hinterher nicht jammern. Blöd wer gibt , noch blöder wer nicht nimmt.
Du schreibst hier deine Meinung ? Dann muß ich wohl ganz offensichtlich mit einem Chamöleon schreiben ?
Ich empfinde einem anderen Klaus als den , den ich mal kennengelernt habe , der war loyal und das war nicht einer ,der alles nachplappert nur um um jeden Preis beliebt zu sein . Aber ich verstehe das schon , Mann von Welt darf nicht aus der Reihe tanzten. Laß Gregor sein wie er will , aber der würde sich lieber die Zunge absägen als sich untreu zu werden.
Dein Hass ist übrigens unverkennbar und das wird mir auch zu blöd , Gute Nacht.
Vroni ( Mein Account funktioniert leider nicht )
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