Wieviel Islam steckt im sexuellen Übergriff ?

Gast

Diese Frage stellt man sich heute in der FAZ in einem Gespräch mit der Islam Expertin Susanne Schröter .

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Was im ersten Moment sehr kritisch und fundiert von der Dame an Antworten kommt , stellt sich auf den ersten
Blick als differenzierte Sichtweise dar .
Mit jedem weiteren Satz im Verlauf des Gespräches bemerkt man aber auch leider wieder die feministisch eingefärbte
Sichtweise von Frau Schröter , die ihren Focus immer weiter auf das patriarchische Gesellschaftswesen vieler Länder
lenkt und dem Islam als solches so wörtlich einen allenfalls "indirekten" Einfluss auf das Frauenbild in islamisch geprägten
Gesellschaften zuspricht .

Ein bisschen weniger weiblich-feministische Sichtweise und mehr Augenmerk auf den historischen Kontext abrahamitischer
Religionen würde ihr aber mehr als guttun , denn das Patriarchat als ursprüngliche Gesellschaftsform , liegt auch allen
europäischen Gesellschaften zu Grunde .
Warum sich aber bei uns der Geist der Aufklärung durchgesetzt hat, ist allein mit dem zurückdrängen, insbesondere des
katholischen Christentums zu erklären .

Der Knackpunkt vom Patriarchat wegzukommen , lag auch bei uns in der Abkehr der Einflussnahme der Religion in
unser tägliches Leben .
Im Ursprung ist weder Judentum noch Christentum und am allerwenigsten der Islam mit der Neuordnung unserer
Gesellschaften durch den Focus auf universelle Menschenrechte vereinbar .
Die wenigsten Religionen sind das aus einem einfachen Grund .

All diese Religionen ensprangen patriarchischen Gesellschaften , alle monotheistischen Religionen insbesondere
SIND das Patriarchat , weil all die göttlichen Regeln und Gesetze ob nun im alten Testament oder dem Koran ,
mitnichten göttlich sind , sondern eine religiöse Umsetzung der damals bestehenden Gesellschaftsordnungen .

Leiten wir dabei über auf sexuelle Übergriffe , dann muß man kurz drüber nachdenken , was ist das überhaupt ,
denn der Name ist irreführend .
Sexuelle Gewalt hat nämlich vielmehr durch die Handlung mit Sex zu tun , aber viel weniger als man denkt ,
die sexuelle Befriedigung des Mannes zum Ziel , das ginge viel einfacher und ungefährlicher , zur Not eigenhändig .

Sexuelle Gewalt ist vielmehr der reinste Ausdruck körperlicher Beherrschung und Macht des Gewalttätigen ,
eine Vergewaltigung ist vielmehr Demütigung und Erniedrigung , als sexuell notwendiger Akt zur Befriedigung .

Und hier kommen wir automatisch wieder beim patriarchischen Weltbild der Frau als Untertan des Mannes an,
was in den letzten Jahrhunderten zunehmend nur noch von der Religion transportiert wurde , während sich
die Gesellschaften als soziales Konstrukt , zumindest hier in Europa immer mehr säkularisiert haben .

Auch im Islam und das scheint die Frau Schröter nicht verstehen zu wollen , können die Gesellschaften diesen
Weg in Richtung universeller Menschenrechte nur dann gehen , wenn der Islam wie bei uns aus der Einflussnahme
auf das tägliche Leben entfernt wird .

Genau davon sind aber ohne Ausnahme sämtliche Strömungen des Islam weit entfernt , auch diejenigen die hier
in unseren Gesellschaften als geduldete Religionsgemeinschaften bis hin zum Islamunterricht an Schulen , das
Weltbild ihrer Gläubigen sehr viel mehr prägen , als das tägliche Leben in unserem Rechtstaat .

Der Islam in all seinen Ausprägungen denkt auch bei uns nicht im entferntesten daran , seinen allzu weltlichen
Einfluss auf die Menschen aufzugeben und sich in eine Rolle dreinzufinden , zu der wir unsere christlichen Kirchen
auch erst zwingen mussten , über Jahrhunderte und teilweise auch ziemlich gewalttätig .

Sorry Frau Schröter , sie sind auf dem Holzweg , wenn sie meinen den Islam weitgehend gewähren zu lassen
und gleichzeitig die Gläubigen mit Integrationskursen und Rollenspielen über erlaubtes Sexualverhalten in
Deutschland domestizieren zu können .
Das geht genauso schief , wie Integration von Muslimen in diesem Land schon seit Jahrzehnten schief läuft
und statt Integration nur weitere Parallelwelten schafft .

Foren-Ass Anzahl der Beiträge : 29834

Die Täter sind Muslime und damit ist die Frage beantwortet!
.

"Ein Mann, der die Wahrheit spricht, braucht ein schnelles Pferd".

chin. Sprichwort, Konfuzius.

Gast

Crapule schrieb:: Die Täter sind Muslime und damit ist die Frage beantwortet!

Nein Oli , ganz so einfach ist es nicht , denn bei keinem einheimischen Täter sagt man so einfach , der Täter
ist Christ und damit wäre die Frage beantwortet , obwohl Christen ebensolche Sauerreien veranstalten wie
Muslime .

Foren-Ass Anzahl der Beiträge : 21144

Kuddel Köm schrieb:: Nein Oli , ganz so einfach ist es nicht , denn bei keinem einheimischen Täter sagt man so einfach , der Täter
ist Christ und damit wäre die Frage beantwortet , obwohl Christen ebensolche Sauerreien veranstalten wie
Muslime .

Nicht alle Muslime sind Terroristen aber alle Terroristen sind zu 99% Muslime das ist auffallend . Muß doch irgendwie was mit der Religion zu tun haben .
Es wäre besser die Muslime blieben dort wo der Koran zu hause ist .Ich habe auch noch nie gehört dass Christen derzeit Muslime aus Syrien ,Irak ,Afghanistan ,
Marokko ,Algerien ,Tunesien vertreiben . Bei der IS sind glaube ich ganz wenig Ungläubige dabei .
.

Vergebung ist das erste Anzeichen von Altersschwäche

Admin Anzahl der Beiträge : 35696

Der sexuelle Missbrauch nichtmuslimischer Kinder und Frauen durch jihadistische Gruppen wie ISIS und Boko Haram ist in der muslimischen Welt nicht nur weit verbreitete Praxis, sondern hat auch eine Menge mit islamischen Lehren zu tun.
Auch Sex-Sklaverei ist tief in islamisches Recht und Tradition eingebettet. Kalifen hatten Harems mit jungen Mädchen und Frauen, die aus christlichen, hinduistischen, persischen und afrikanischen Ländern zu ihnen gebracht wurden. Schließlich ist Polygamie nach islamischen Regeln erlaubt.

.

Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch)

Gast

Herrmann schrieb:: Nicht alle Muslime sind Terroristen aber alle Terroristen sind zu 99% Muslime das ist auffallend . Muß doch irgendwie was mit der Religion zu tun haben .
Es wäre besser die Muslime blieben dort wo der Koran zu hause ist .Ich habe auch noch nie gehört dass Christen derzeit Muslime aus Syrien ,Irak ,Afghanistan ,
Marokko ,Algerien ,Tunesien vertreiben . Bei der IS sind glaube ich ganz wenig Ungläubige dabei .

Sicher hat es das Herrmann , genau da macht ja auch nach meiner Ansicht die Islam Expertin im Bezug auf das sexuelle Verhalten
der islamischen Männer den Fehler .

Sie betrachtet das Patriarchat als eine mehr gesellschaftliche Auswirkung , mehr kulturell als religiös bedingt .

Sie vergisst dabei nur , der Islam macht keinen Unterschied zwischen Gesellschaft und Religion , er fühlt sich für
alle Aspekte des täglichen Lebens seiner Gläubigen zuständig , genau wie hier mal die katholische Kirche eben
dieser Meinung war und sinnbildlich der Pastor von der Kanzel gepredigt hat , wie der Mensch zu leben hat .

Im Endeffekt läuft es wie bei uns auf eine grundlegende Reformation der Religion hinaus , ohne die mit dem
Islam kein Zusammenleben möglich ist .

Unsere Politiker forcieren in Deutschland aber genau das Gegenteil , es wird in starker Form mit der türkischen
Religionsbehörde zusammen gearbeitet , auch in Bezug auf Islamunterricht an Schulen und es ist gerade
die Türkei , die sich unter Erdogan immer weiter religiös radikalisiert .

Das Hauptproblem sind nicht die Syrer oder anderen Nordafrikaner , das Hauptproblem sind die türkischen
Gemeinden , die wir schon lange hierhaben .

Experte Anzahl der Beiträge : 6865

Kuddel Köm schrieb:: Diese Frage stellt man sich heute in der FAZ in einem Gespräch mit der Islam Expertin Susanne Schröter .

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Was im ersten Moment sehr kritisch und fundiert von der Dame an Antworten kommt , stellt sich auf den ersten
Blick als differenzierte Sichtweise dar .
Mit jedem weiteren Satz im Verlauf des Gespräches bemerkt man aber auch leider wieder die feministisch eingefärbte
Sichtweise von Frau Schröter , die ihren Focus immer weiter auf das patriarchische Gesellschaftswesen vieler Länder
lenkt und dem Islam als solches so wörtlich einen allenfalls "indirekten" Einfluss auf das Frauenbild in islamisch geprägten
Gesellschaften zuspricht .

Ein bisschen weniger weiblich-feministische Sichtweise und mehr Augenmerk auf den historischen Kontext abrahamitischer
Religionen würde ihr aber mehr als guttun , denn das Patriarchat als ursprüngliche Gesellschaftsform , liegt auch allen
europäischen Gesellschaften zu Grunde .
Warum sich aber bei uns der Geist der Aufklärung durchgesetzt hat, ist allein mit dem zurückdrängen, insbesondere des
katholischen Christentums zu erklären .

Der Knackpunkt vom Patriarchat wegzukommen , lag auch bei uns in der Abkehr der Einflussnahme der Religion in
unser tägliches Leben .
Im Ursprung ist weder Judentum noch Christentum und am allerwenigsten der Islam mit der Neuordnung unserer
Gesellschaften durch den Focus auf universelle Menschenrechte vereinbar .
Die wenigsten Religionen sind das aus einem einfachen Grund .

All diese Religionen ensprangen patriarchischen Gesellschaften , alle monotheistischen Religionen insbesondere
SIND das Patriarchat , weil all die göttlichen Regeln und Gesetze ob nun im alten Testament oder dem Koran ,
mitnichten göttlich sind , sondern eine religiöse Umsetzung der damals bestehenden Gesellschaftsordnungen .

Leiten wir dabei über auf sexuelle Übergriffe , dann muß man kurz drüber nachdenken , was ist das überhaupt ,
denn der Name ist irreführend .
Sexuelle Gewalt hat nämlich vielmehr durch die Handlung mit Sex zu tun , aber viel weniger als man denkt ,
die sexuelle Befriedigung des Mannes zum Ziel , das ginge viel einfacher und ungefährlicher , zur Not eigenhändig .

Sexuelle Gewalt ist vielmehr der reinste Ausdruck körperlicher Beherrschung und Macht des Gewalttätigen ,
eine Vergewaltigung ist vielmehr Demütigung und Erniedrigung , als sexuell notwendiger Akt zur Befriedigung .

Und hier kommen wir automatisch wieder beim patriarchischen Weltbild der Frau als Untertan des Mannes an,
was in den letzten Jahrhunderten zunehmend nur noch von der Religion transportiert wurde , während sich
die Gesellschaften als soziales Konstrukt , zumindest hier in Europa immer mehr säkularisiert haben .

Auch im Islam und das scheint die Frau Schröter nicht verstehen zu wollen , können die Gesellschaften diesen
Weg in Richtung universeller Menschenrechte nur dann gehen , wenn der Islam wie bei uns aus der Einflussnahme
auf das tägliche Leben entfernt wird .

Genau davon sind aber ohne Ausnahme sämtliche Strömungen des Islam weit entfernt , auch diejenigen die hier
in unseren Gesellschaften als geduldete Religionsgemeinschaften bis hin zum Islamunterricht an Schulen , das
Weltbild ihrer Gläubigen sehr viel mehr prägen , als das tägliche Leben in unserem Rechtstaat .

Der Islam in all seinen Ausprägungen denkt auch bei uns nicht im entferntesten daran , seinen allzu weltlichen
Einfluss auf die Menschen aufzugeben und sich in eine Rolle dreinzufinden , zu der wir unsere christlichen Kirchen
auch erst zwingen mussten , über Jahrhunderte und teilweise auch ziemlich gewalttätig .

Sorry Frau Schröter , sie sind auf dem Holzweg , wenn sie meinen den Islam weitgehend gewähren zu lassen
und gleichzeitig die Gläubigen mit Integrationskursen und Rollenspielen über erlaubtes Sexualverhalten in
Deutschland domestizieren zu können .
Das geht genauso schief , wie Integration von Muslimen in diesem Land schon seit Jahrzehnten schief läuft
und statt Integration nur weitere Parallelwelten schafft .

An deiner Einschätzung stört mich der Verweis auf das Christentum in Zusammenhang mit der Dominierung der Frau. Denn hier werden historische Verhaltensweisen mit heutigen verglichen.

Natürlich kann man nicht sagen, dass katholische Frauen dominiert würden und der Erhalt ihrer Freiheiten mit dem Rückzug des Katholizismus einherginge. Ersichtlich haben die in den letzten 50 Jahren für die Frauen erreichten Selbstverständlichkeiten (wie zB die Tätigkeit als Soldatin oder die Freiheit einer beruflichen Tätigkeit nachzugehen, ohne Zustimmung ihres Mannes) nichts mit dem Christentum zu tun, sondern ergaben sich aufgrund der gesellschaftlichen Entwicklungen in Europa.

Also: Bitte keine Hexenverbrennungen mit Köln-Vergewaltigungen vergleichen, um zu relativieren.

Das Schlimme ist doch, dass die Lehren des Koran so restriktiv und unmenschlich ausgelegt werden und dass sich diesbezüglich in den letzten 1500 Jahren - im Gegensatz zur Entwicklung der Gesellschaft in Europa - keinerlei humanistische Veränderung ergab.

Und noch was zur Stellung der Frau in vergangenen Zeiten: Es wäre doch im Islam undenkbar, dass eine Frau Herrscherin über ein Volk wird. Im Gegensatz dazu stehen die großen historischen Frauenpersonen in Führungspositionen, wie Elisabeth I., Katharina die Große, Christina von Schweden und noch etliche Andere. D. h. auch in vergangenen Zeiten war die Stellung der Frau bei uns nicht mit der im Islam, insbesondere auch nicht mit der im heutigen Islam vergleichbar.

Ich will mich jetzt in diesem Zusammenhang nicht mit christlich-theologischen Sichtweisen auseinandersetzen, weil ich davon zu wenig verstehe. Tatsächlich ist es aber so, dass auch gemäß den Evangelien den Frauen weitaus mehr Achtung und Freiheit zugestanden wird als dies im Islam der Fall ist.

Forengigant/in Anzahl der Beiträge : 61578

....man muss sich aber fragen: warum bildet sich Mann zu allen Zeiten ein, auch ohne Religion, Frau zu beherrschen, sie als minderwertiger als das männliche anzusehen....., in vielen Ländern dieser Erde ist es immer noch so .....
Kinderwagen schieben....das gibt's doch von Manneshand noch nicht sooo lange, oder gar Frau geht arbeiten und Mann bleibt zuhause, kümmert sich um Kinder und Haushalt...
.

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wahrhaft weise ist, wer mehr Träume in seiner Seele hat, als die Realität zerstören kann

Gast

Knurro-Knurreck schrieb:: An deiner Einschätzung stört mich der Verweis auf das Christentum in Zusammenhang mit der Dominierung der Frau. Denn hier werden historische Verhaltensweisen mit heutigen verglichen.

Natürlich kann man nicht sagen, dass katholische Frauen dominiert würden und der Erhalt ihrer Freiheiten mit dem Rückzug des Katholizismus einherginge. Ersichtlich haben die in den letzten 50 Jahren für die Frauen erreichten Selbstverständlichkeiten (wie zB die Tätigkeit als Soldatin oder die Freiheit einer beruflichen Tätigkeit nachzugehen, ohne Zustimmung ihres Mannes) nichts mit dem Christentum zu tun, sondern ergaben sich aufgrund der gesellschaftlichen Entwicklungen in Europa.

Also: Bitte keine Hexenverbrennungen mit Köln-Vergewaltigungen vergleichen, um zu relativieren.

Da bin ich anderer Meinung Knurro , der Katholizismus war bis in Luthers Zeiten rein und auch noch später , dem
alten Testament verhaftet und in diesem findest du eben so frei interpretierbare Frauenfeindlichkeiten , wie im Koran
auch.

Frauenrechte entwickelten sich zusammen mit der abendländischen Aufklärung und eindeutig gegen den Willen der
Kirche , erst die Zurückdrängung der Religion aus dem täglichen Leben , ermöglichte emanzipatorische Bewegungen
innerhalb der einfachen Bevölkerung .

Diese Vergleiche muß man auch ziehen , um die Unterschiede aufzuzeigen und klar zu widerlegen , das im Islam die
Frauenunterdrückung eben nicht primär nur der Tradition und weniger der Religion folgt , sondern der umgekehrte
Fall gegeben ist .
Die Religion selber wurde traditionell geprägt und wurde dadurch durch die Jahrhunderte zum eigentlichen Transportmittel
der Unterdrückung der Frau .

Gleichberechtigung wurde in den letzten hundert Jahren meiner Ansicht nach nur möglich , weil der Kirche in Europa ,
die Herrschaftsbasis und die Einflussnahme stark beschnitten wurde .

Gut zu merken an christlich katholisch beeinflussten Ländern der dritten Welt , wo die Unterdrückung der Frau immer noch
ganz ähnlich präsent ist , wie in islamischen Ländern , nicht ganz so schlimm vielleicht , aber sehr viel schlimmer wie
in Europa .

Knurro-Knurreck schrieb:: Und noch was zur Stellung der Frau in vergangenen Zeiten: Es wäre doch im Islam undenkbar, dass eine Frau Herrscherin über ein Volk wird. Im Gegensatz dazu stehen die großen historischen Frauenpersonen in Führungspositionen, wie Elisabeth I., Katharina die Große, Christina von Schweden und noch etliche Andere. D. h. auch in vergangenen Zeiten war die Stellung der Frau bei uns nicht mit der im Islam, insbesondere auch nicht mit der im heutigen Islam vergleichbar.

Ich will mich jetzt in diesem Zusammenhang nicht mit christlich-theologischen Sichtweisen auseinandersetzen, weil ich davon zu wenig verstehe. Tatsächlich ist es aber so, dass auch gemäß den Evangelien den Frauen weitaus mehr Achtung und Freiheit zugestanden wird als dies im Islam der Fall ist.

Richtig nur war Elisabeth I. eine protestantische Herscherin ebenso wie Christina von Schweden und Zarin Katharina eine in einem russisch-orthodoxen Umfeld , was in groben Zügen dem griechischen entsprach aus dem es hervorging und seit dem abendländischem Schisma mit dem Katholizismus nichts am Hut hatte .

Caterina de' Medici wäre ein besseres Beispiel gewesen Wieviel Islam steckt im sexuellen Übergriff ? - Seite 2 3215

Wieviel Islam steckt im sexuellen Übergriff ? - Seite 2 3215

Spaß beiseite , man braucht tatsächlich nur ins alte Testament zu schauen und sieht wo die Unterdrückung der
Frau entsprungen ist .
Und da sich Katholizismus und Islam gleichermaßen auf diese alte Vorlage stützen , findet man auch derartig viele
Parallelen .

Den beginnenden Unterschied zwischen den Religionen und die weitere Radikalisierung des Islam würde ich ursächlich mit den
Kreuzzügen und dem späteren Kolonialzeitalter verbinden .

Ergebnis bleibt für mich aber das gleiche , gelingt dem Islam nicht eine grundlegende Reformation seines Welt
und Frauenbildes , wird dieser Konflikt irgendwann ausgekämpft werden müssen und das wird ein Konflikt ,
wie ihn die Welt vorher noch nicht erlebt hat .

1,5 Milliarden Muslime sind ne Menge Gegner .

Experte Anzahl der Beiträge : 6865

Kuddel Köm schrieb:: Da bin ich anderer Meinung Knurro , der Katholizismus war bis in Luthers Zeiten rein und auch noch später , dem
alten Testament verhaftet und in diesem findest du eben so frei interpretierbare Frauenfeindlichkeiten , wie im Koran
auch.

Frauenrechte entwickelten sich zusammen mit der abendländischen Aufklärung und eindeutig gegen den Willen der
Kirche , erst die Zurückdrängung der Religion aus dem täglichen Leben , ermöglichte emanzipatorische Bewegungen
innerhalb der einfachen Bevölkerung .

Diese Vergleiche muß man auch ziehen , um die Unterschiede aufzuzeigen und klar zu widerlegen , das im Islam die
Frauenunterdrückung eben nicht primär nur der Tradition und weniger der Religion folgt , sondern der umgekehrte
Fall gegeben ist .
Die Religion selber wurde traditionell geprägt und wurde dadurch durch die Jahrhunderte zum eigentlichen Transportmittel
der Unterdrückung der Frau .

Gleichberechtigung wurde in den letzten hundert Jahren meiner Ansicht nach nur möglich , weil der Kirche in Europa ,
die Herrschaftsbasis und die Einflussnahme stark beschnitten wurde .

Gut zu merken an christlich katholisch beeinflussten Ländern der dritten Welt , wo die Unterdrückung der Frau immer noch
ganz ähnlich präsent ist , wie in islamischen Ländern , nicht ganz so schlimm vielleicht , aber sehr viel schlimmer wie
in Europa .

Richtig nur war Elisabeth I. eine protestantische Herscherin ebenso wie Christina von Schweden und Zarin Katharina eine in einem russisch-orthodoxen Umfeld , was in groben Zügen dem griechischen entsprach aus dem es hervorging und seit dem abendländischem Schisma mit dem Katholizismus nichts am Hut hatte .

Caterina de' Medici wäre ein besseres Beispiel gewesen

Spaß beiseite , man braucht tatsächlich nur ins alte Testament zu schauen und sieht wo die Unterdrückung der
Frau entsprungen ist .
Und da sich Katholizismus und Islam gleichermaßen auf diese alte Vorlage stützen , findet man auch derartig viele
Parallelen .

Den beginnenden Unterschied zwischen den Religionen und die weitere Radikalisierung des Islam würde ich ursächlich mit den
Kreuzzügen und dem späteren Kolonialzeitalter verbinden .

Ergebnis bleibt für mich aber das gleiche , gelingt dem Islam nicht eine grundlegende Reformation seines Welt
und Frauenbildes , wird dieser Konflikt irgendwann ausgekämpft werden müssen und das wird ein Konflikt ,
wie ihn die Welt vorher noch nicht erlebt hat .

1,5 Milliarden Muslime sind ne Menge Gegner .

Kuddel,

ich hab' mir's fast gedacht, dass du mit dem alten Testament daherkommst. Deswegen habe ich mich diesbezüglich rausgehalten. Ich weiß auch nicht, warum du speziell auf dem Katholizismus herumreitest und weshalb sich gerade dieser gegenüber anderen christlichen Glaubensrichtungen besonders auf's alte Testament berufen sollte, ist mir jetzt nicht so ganz klar (theologisch sei zwischen Orthodoxie und Katholizismus kein besonderer Unterschied sagte mir einmal ein russische Kirchenfrau, ich weiß es aber nicht, ob es tatsächlich so ist).

Aber sei's drum, es sind alte Kamellen ...

Jedenfalls sind wir uns einig, dass der Islam in der Praxis nicht weiterhin auf seinen menschenverachtenden Lehren beharren darf.
Und ich überlege, welche Wirkung der IS auf die vielen Muslime, die er weltweit bekämpft, haben muss. Die allermeisten Opfer der Terroranschläge sind doch Muslime, das sollte man nicht vergessen.

Müsste es den weltweit bedrohten Muslimen nicht irgendwann selbst zu bunt werden? Könnte sich daraus eine Art Reformation entwickeln?
Wenn es so käme, dann hätten die Anschläge wenigstens eine Wirkung die der von den Tätern erwarteten entgegenläuft.

Gast

Knurro-Knurreck schrieb:: Ich weiß auch nicht, warum du speziell auf dem Katholizismus herumreitest und weshalb sich gerade dieser gegenüber anderen christlichen Glaubensrichtungen besonders auf's alte Testament berufen sollte, ist mir jetzt nicht so ganz klar
Aber sei's drum, es sind alte Kamellen ...

Ist doch ganz einfach Knurro , weil die katholische Kirche bis heute ein lupenreines Patriarchat geblieben ist ,
Gleichberechtigung ist bis heute nicht existent .

Oder kennst du weibliche Kardinäle , nö aber unterste Stufe dienen als Nonne geht .

Knurro-Knurreck schrieb:: Müsste es den weltweit bedrohten Muslimen nicht irgendwann selbst zu bunt werden? Könnte sich daraus eine Art Reformation entwickeln?
Wenn es so käme, dann hätten die Anschläge wenigstens eine Wirkung die der von den Tätern erwarteten entgegenläuft.

Denk ich dabei an so Vorfälle wie in dem Dorf in Pakistan , wo ein Junge sich in religiösem Wahn die Hand abhackt ,
würde ich klar sagen "Nein" und ich sehe die Masse der Muslime auch nicht als bedroht sondern als Bedrohung
für den Weltfrieden an .

Klar sind Organisationen wie der IS oder Boko Haram spektakulär , weil sie spektakuläres tun , für viel gefährlicher
halte ich auf Dauer aber den entfesselten Mob der "normalen" Muslime , für die ebenfalls Fahnenverbrennungen
und Botschaften überfallen eher ne Pflichtübung darstellen , von wegen friedlich .

Oder man geht ne Runde Ungläubige begrabschen , immerhin haben wir mehrere Millionen von den Hanseln
mittlerweile in Deutschland und die Türken in dem Alter haben sich flächenweise auch noch nie viel besser
gegenüber deutschen Frauen verhalten , nur eben nicht zeitgleich in dieser Massierung , wie in Köln .

Aus dem Grund konnte man die Übergriffe auch jahrelang als "Einzelfälle" abtun .

Foren-Ass Anzahl der Beiträge : 11521

Kuddel Köm schrieb:: Nein Oli , ganz so einfach ist es nicht , denn bei keinem einheimischen Täter sagt man so einfach , der Täter
ist Christ und damit wäre die Frage beantwortet , obwohl Christen ebensolche Sauerreien veranstalten wie
Muslime .

ach was, ich hab noch nie Horden Christen gesehen, die FRauen fast vergewaltigen in verschiedenen sTädten in Deutschland und auch im Ausland. Selbst kölner Polizei sagt, sowas in diesem Maße gab es noch nie in Deutschland.
Was für eine bekloppte linke RElativierung.Überall der gleiche dumme Spruch.ABER ICH KANN ES DIR JETZT GESTEHEN.
Ich habe Schuhcreme gekauft, Perücken und ein befreundeer ARaber hat den Christen, arabisch Unterricht gegeben. Ich habe ihr GEsicht angemalt, Perücke aufgesetzt, Busse organisiert und alle sind nach Köln gefahren.Danach sind sie zur Pegida und haben die Muslime beschimpft. Während sie das Aufnameformular für AFD unterschrieben haben

Gast

evchen schrieb:: ach was, ich hab noch nie Horden Christen gesehen, die FRauen fast vergewaltigen in verschiedenen sTädten in Deutschland und auch im Ausland. Selbst kölner Polizei sagt, sowas in diesem Maße gab es noch nie in Deutschland.
Was für eine bekloppte linke RElativierung.Überall der gleiche dumme Spruch.ABER ICH KANN ES DIR JETZT GESTEHEN.
Ich habe Schuhcreme gekauft, Perücken und ein befreundeer ARaber hat den Christen, arabisch Unterricht gegeben. Ich habe ihr GEsicht angemalt, Perücke aufgesetzt, Busse organisiert und alle sind nach Köln gefahren.Danach sind sie zur Pegida und haben die Muslime beschimpft. Während sie das Aufnameformular für AFD unterschrieben haben

Moin Evchen , freut mich das es dir gut geht Laughing

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Wieviel Islam steckt im sexuellen Übergriff ? - Seite 2 624100

evchen mit Durchblick Wieviel Islam steckt im sexuellen Übergriff ? - Seite 2 1388561698

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wahrhaft weise ist, wer mehr Träume in seiner Seele hat, als die Realität zerstören kann

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evchen schrieb:: Ich habe Schuhcreme gekauft, Perücken und ein befreundeer ARaber hat den Christen, arabisch Unterricht gegeben. Ich habe ihr GEsicht angemalt, Perücke aufgesetzt, Busse organisiert und alle sind nach Köln gefahren.Danach sind sie zur Pegida und haben die Muslime beschimpft. Während sie das Aufnameformular für AFD unterschrieben haben

Aber Evchen ,das hätte doch die Kölner Polizei gemerkt, da müssen wir mal unseren Max fragen oder Dieter kennt sich in der Gegend auch aus .
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Vergebung ist das erste Anzeichen von Altersschwäche

verstorben Anzahl der Beiträge : 52237

Herrmann schrieb:: Aber Evchen ,das hätte doch die Kölner Polizei gemerkt, da müssen wir mal unseren Max fragen oder Dieter kennt sich in der Gegend auch aus .

Heinz in Köln ist alles möglich, die sind an Maskeraden gewöhnt, ist ja bald Karneval. Wieviel Islam steckt im sexuellen Übergriff ? - Seite 2 521438

.

Drum fürchte Gott und scheue niemand.
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I am Walter [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

Gast

Neues (oder doch nichts neues) von unseren Kulturbereicherern:

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So langsam kommen alle "Aktennotizen" ans Licht !! Die hätte man alle umgehend zu Händen Angela Merkel schicken sollen !!
Oder hat sie womöglich noch angeordnet man solle solche Geschehnisse politisch korrekt "unter den Teppich kehren" ??

2014 wurde mein Thread über solche oder ähnliche Geschehnisse im Freibad unserer "Großen Kreisstadt" wegen Verstoßes gegen die Netikette und wegen Volksverhetzung gelöscht !!
...und ich war ein Nazi !!

....und nun nimmt es überhand !! Kein Bad, kein Kindergarten, keine Schule, kein Gymnasium, kein Krankenhaus, kein Volksfest, kein nichts mehr, ohne Probleme mit armen, traumatisierten "Flüchtlingen" !!

Hat Frau Merkel wirklich von alledem nichts gewusst ?? Weiß sie immer noch nichts ??

Wird die nächste Wahl ein Debakel für die CDU und Merkel ?? Ganz sicher !!!

Sie ruiniert sehenden Auges die deutsche Gesellschaft !!

myself Wieviel Islam steckt im sexuellen Übergriff ? - Seite 2 237592

Wieviel Islam steckt im sexuellen Übergriff ? - Seite 2 237592

Gast

..und jetzt auch schon 8-jährige !!!

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myself Evil or Very Mad

Foren-Ass Anzahl der Beiträge : 21144

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Hallo Focus , das kann nicht sein, hier bist du bestimmt einer Ente aufgesessen .Ich habe jetzt schon hundert mal gehört dass sowas auch in Muslimischen Ländern streng verboten ist Frauen zu belästigen und es wird sogar streng bestraft .Warum sollten die Männer es hier tun? Es wird Zeit die Lügnerinnen in den Asylunterkünften zu entlarven . Allenfalls kann es sich um Einzelfälle handeln und das muß man nicht gleich an die große Glocke hängen .Man kann ja nicht die hunderttausend
sich korrekt verhaltenden Muslime unter Generalverdacht stellen .Zur Sicherheit sollte man prüfen ob auch das Wachpersonal beteiligt ist .
Ich schreibe hier im Namen aller Flüchtlinge .
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Vergebung ist das erste Anzeichen von Altersschwäche

Gast

Du solltest darüber keine Witze machen !!

myself Wieviel Islam steckt im sexuellen Übergriff ? - Seite 2 237592

Admin Anzahl der Beiträge : 35696

Zitat :: Die russische Fernsehreporterin war nach regimekritischen Beiträgen in ihrem Land nicht mehr sicher und kam im März vergangenen Jahres nach Deutschland.

Ein echter Fall von Asyl und darum sollte sich gekümmert werden.

Ich fürchte, es wird nicht möglich sein in den Massenunterkünften normal menschliche Verhältnisse herzustellen. Einzige Möglichkeit wäre und das auch nur vielleicht ein sehr strenges Verfahren wo nach dem geringsten Übergriff sofort ein Rückführung ins eigene Land erfolgt.
Menschen die sich als solche auch verhalten dürften damit nämlich kein Problem haben. Auch ein Heer von Psychologen, Betreuern und Sicherheitskräften wird es andererseits nicht schaffen für uns normale Verhältnisse herzustellen. Eine Kultur der Gewalt und Nichtachtung seit tausenden von Jahren lässt sich nicht kurzfristig verändern.
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Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch)

Foren-Ass Anzahl der Beiträge : 21144

Luna schrieb:: Ein echter Fall von Asyl und darum sollte sich gekümmert werden.

Ich fürchte, es wird nicht möglich sein in den Massenunterkünften normal menschliche Verhältnisse herzustellen. Einzige Möglichkeit wäre und das auch nur vielleicht ein sehr strenges Verfahren wo nach dem geringsten Übergriff sofort ein Rückführung ins eigene Land erfolgt.
Menschen die sich als solche auch verhalten dürften damit nämlich kein Problem haben. Auch ein Heer von Psychologen, Betreuern und Sicherheitskräften wird es andererseits nicht schaffen für uns normale Verhältnisse herzustellen. Eine Kultur der Gewalt und Nichtachtung seit tausenden von Jahren lässt sich nicht kurzfristig verändern.

Wird doch immer wieder betont von den Flüchtlingen, sie schämen sich über diese Vorfälle weil das kommt in ihren Ländern nicht vor .Musllme machen sowas nicht.
Aber hier in Deutschland können sie die Sau raus lassen .Die sollten aufhören mit heucheln die Mehrheit der Flüchtlinge nimmt das mit Wohlwollen auf muß man doch nicht ganz auf den Koran verzichten .
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Vergebung ist das erste Anzeichen von Altersschwäche

Foren-Ass Anzahl der Beiträge : 21144

Nicht nur Schwimmbad Verbot auch in Diskotheken .Alles Einzelfälle . Leute denkt nur an die Mill. friedlicher Muslime .
Das kann nicht mit den Islam zusammen hängen .
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Vergebung ist das erste Anzeichen von Altersschwäche

Foren-Ass Anzahl der Beiträge : 10320

myself schrieb:: ..und jetzt auch schon 8-jährige !!!

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myself

komisch, wenn ich die Seite
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hier aufschlage, wird mein Internet sofort geschlossen--das immer wieder.
Da steht man nun und überlegt Wieviel Islam steckt im sexuellen Übergriff ? - Seite 2 77138

Wieviel Islam steckt im sexuellen Übergriff ? - Seite 2 77138

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ist Euch auch schon aufgefallen, daß uns zunehmend die Politiker gar nicht mehr zu unserer Meinug und unserem Willen befragen ?---

Forengigant/in Anzahl der Beiträge : 61578

genau so bei mir Sprotte...
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wahrhaft weise ist, wer mehr Träume in seiner Seele hat, als die Realität zerstören kann

Wieviel Islam steckt im sexuellen Übergriff ?

Wieviel Islam steckt im sexuellen Übergriff ?

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