Kinderarmut in Deutschland ???

Admin Anzahl der Beiträge : 35658

Nach Berechnungen des Wohlfahrtsverbandes sind die gegenwärtigen Hartz-IV-Sätze 20 bis zu 30 Prozent zu niedrig bemessen.

Das Instituts tns emnid führte für den "Focus" eine Umfrage durch. Konkret lautete die Frage, wie die Deutschen den Hartz-IV-Anspruch von rund 1150 Euro (inklusive Kindergeld) plus Warmmiete für eine vierköpfige Familie einschätzten?

Dazu:
43 Prozent der 1000 Befragten, die Hartz-IV-Leistungen für Familien seien zu niedrig
40 Prozent hielten sie dagegen für angemessen
13 Prozent waren der Ansicht, dass dieser Betrag zu hoch sei.

Ich habe mich mal so weit kundig gemacht und Mietpreise ab 715 Euro zuzüglich Nebenkosten für 4-Raum-Wohnungen gefunden. (Heizkosten 100 € ?)

Unabhängig von GEZ Befreiung und eventuellen sonstigen Erleichterungen errechne ich ca 2000,- € Leistung.
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Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch)

verstorben Anzahl der Beiträge : 1067

Hallo Luna,
einen schönen guten Tag auch. Zur Sache selbst kann ich nur sagen, die Leistungen früher für "Bedürftige" waren da auch nicht höher oder sogar noch niedriger. Da gab es nach dem Sozialgesetzbuch eine Hilfe zum Lebensunterhalt und für die Bekleidung wie Schuhe, Mäntel usw. Bezugscheine vom Sozialamt. Bargeld gab es in keinem Falle. Ging im Haushalt ein wichtiges Gerät kaputt, so wurde durch dieses Amt nach Überprüfung ein ungefähr gleiches Gebrauchtes aus Haushaltsauflösungen oder wenn nicht verfügbar, zuweilen auch ein neues Gerät bewilligt. So war es jedenfalls damals. Auch da wurde die Miete bezahlt, aber nur nach dem wirklich dringenden benötigten Wohnraum. Ich denke aber, daß sich heute, nach der sogenannten " Wohlstandsgesellschaft " doch ein begehren nach "mehr und besser" eingestellt hat und die Menschen mit dem radikal beschnittenen "weniger" nicht mehr zufrieden sind. Damals mußten die Menschen allerdings damit zufrieden sein, denn es war einfach nicht mehr da. Möglich, daß wir demnächst wieder auf eine solche Zeitepoche zusteuern denn die Zeichen stehen dafür. Mit vielen Grüßen Renegate

Experte Anzahl der Beiträge : 8430

Luna, ich finde es zwar auch zu niedrig aber wenn ich bedenke das eine Familie wo der Vater arbeitet auch nicht mehr hat dann frage ich mich schon was ist günstiger...............

Man darf nicht vergessen auf welchen Lebensstandart Deutschland steht und das wurde alles durch fleißige Arbeit geschaffen und nun soll man wieder rückwärts gehen, das ist gesellschaftspolitisch allerdings kaum möglich denn der Mensch schaut immer nach vorn.

Wenn er rückwärts schaut dann nur um eventuel altes noch zu verbessern.....

So ist der Gang der Zeit......

Was würden wir sagen wenn plötzlich die Grenzen wieder zu wären und wir uns mit weniger begnügen müssten???????

Nein man kann keine Zeit zurück drehen aber man kann bescheidener werden und trotzdem gut leben wenn aber alles immer teurer wird dann müssen die Löhne und Zuschüsse sogar die Renten mitwachsen......

So lange also das Profitstreben anhält so lange wird es immer mehr Arme geben und da das Geld nicht reicht wird die Regierung immer am schwächsten Glied sparen.......
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L.G. Diemax

Experte Anzahl der Beiträge : 6073

Für mich ist es eigenartig wenn egrechnet wird dann immer nur mit einer Familie mit 2 Kinder (wo gibt e sdie noch in Deutschland). Aber ich verstehe das weil da der größer Betrag herauskommt.
Aber bei der gegenrechung wird meist immer nur der Lohn von einen Ernährer herangezogen , es ist aber längst in Deutschland so das die Frau (meist) mitarbeitet wenn auch nur stundenweise. Komisch nur diese Summen tauchen nicht auf, auch nicht das Kindergeld was den ALG II Beziehern nicht zusteht.
Aber vor Rechungen von alleinerziehenden Frauen und Männern mit einoder zwei Kinder scheut man sich immer weil dann der Skandal offensichtlich wird. Und die Kinder der Fraau werden doppelt bestraft ihne wird z. B der Unterhalt der Väter angerechnet.

Aber mein eigendliche Problem ist die Betrachtung der Kinder , sie werden prozentuel als Arbeistlose behandelt.
Ich bin dafür diese Kinder in Durchschnitt einer Familie zu behandeln, den die Kinder werden für etwas bestraft fü was sie nichts können für die Arbeitslosigkeir ihre Eltern.

Ich erwarte mit Spannung das Urteil des BGH dazu.

Gast

Ein Sachse schrieb:: Und die Kinder der Fraau werden doppelt bestraft ihne wird z. B der Unterhalt der Väter angerechnet.

Also den Satz muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen ... Kinderarmut in Deutschland ??? 861500

Natürlich wird der Unterhalt angerechnet, schließlich haben die Väter für ihre Kinder zu sorgen und nicht die Allgemeinheit. Schlimm genug, dass es Frauen gibt, die den Namen des Vaters einfach verschweigen, um die auf jeden Fall "sicherere" Kohle vomAmt kassieren zu können, weil bei dem Typen eh nix zu holen ist.

D.D.

Cleverle Anzahl der Beiträge : 1458

aber den Unterhaltsvorschuss bekommen die Frauen für die Kinder sowieso gezahlt,
wenn bei dem Vater nichts zu holen ist, egal, ob bekannt oder unbekannt.
Oder auch die Väter, wenn bei den Müttern nichts zu holen ist...

Vater unbekannt heißt dann ja nur, das das Jugendamt keine "Rückforderungen" an jemanden stellen kann...
...man bekommt ihn nur eben maximal 72 monate, und höchstens bis zum zwölften Lebensjahr,
danach ist fini, und dann werden Kinder bzw. Jugendliche erst richtig teuer.

Interessant finde ich immer diejenigen Fälle, in denen nach Ablauf der Zeit des Unterhaltsvorschusses dann plötzlich
das Gedächtnis zurückkehrt und Frau glaubt, sich an den Vater erinnern zu können...

Experte Anzahl der Beiträge : 6073

Daisy Dösig schrieb:

Ein Sachse schrieb:: Und die Kinder der Fraau werden doppelt bestraft ihne wird z. B der Unterhalt der Väter angerechnet.

Also den Satz muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen ... Kinderarmut in Deutschland ??? 861500

Natürlich wird der Unterhalt angerechnet, schließlich haben die Väter für ihre Kinder zu sorgen und nicht die Allgemeinheit. Schlimm genug, dass es Frauen gibt, die den Namen des Vaters einfach verschweigen, um die auf jeden Fall "sicherere" Kohle vomAmt kassieren zu können, weil bei dem Typen eh nix zu holen ist.

D.D.

Überlege dir den Widerspruich in deiner Ausage :
Wenn die Frau Arbeist hat (Glück gehört schon dazu ) zahlt die Allgemeinheit Kindergeld und den Untethalt darf sie auch behalten.
Wenn die Frau keien Arbeist hat (mangels Möglichkeiet der Kinderbetreuung) dann wir das Kindergeld und der Unterhalt von Staat kassiert.

Admin Anzahl der Beiträge : 35658

Ein Sachse schrieb:: Wenn die Frau keien Arbeist hat (mangels Möglichkeiet der Kinderbetreuung) dann wir das Kindergeld und der Unterhalt von Staat kassiert.

Moment mal, was kassiert der Staat und von wem?
Zahlt der Staat, also die Allgemeinheit, nicht den Lebensunterhalt?
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Cleverle Anzahl der Beiträge : 1458

richtig Luna ! Der Staat bezahlt den Lebensunterhalt und als Hilfeempfänger ist man verpflichtet, sein eigenes "Einkommen" einzusetzten...

und übrigens nur so am Rande...die Kindergelderhöhung wird mir jetzt auch vom Unterhalt abgezogen...
so ist nun mal, es wird eben immer gegengerechnet, wenn man irgendwelche "Unterstützungen" vom Staat bekommt.

Gast

Ein Sachse schrieb:: Wenn die Frau keien Arbeist hat (mangels Möglichkeiet der Kinderbetreuung) dann wir das Kindergeld und der Unterhalt von Staat kassiert

Geil, das wird ja immer besser hier Kinderarmut in Deutschland ??? 360274

Ich glaube, Du musst Dich mal schlau machen wie das läuft und wer hier was bezahlt und kassiert, mir ist das jetzt zu mühselig. Kinderarmut in Deutschland ??? 861500

Boah.

D.D.

Gast

Man möge doch einmal 1150 Euro für die Familie durch 4 dividieren, dann bleibt nicht viel übrig. Man benötigt Lebensmittel, Bekleidung, Strom etc. Und da gibt es hier auch einen Dummschwätzer, der das bißchen Geld pro Person als zu hoch empfindet?

Der oder die Betreffende sollte doch einmal selbst einige Monate mit einem solch geringen Betrag sein Leben fristen müssen, dann würde die Einstellung bestimmt revidiert.

Bitte schön, warum erscheint hier kein Beitrag, der die unverschämten Bänker kritisiert, sie haben ca. 500 Milliarden Euro Soforthilfe vom deutschen Staat erhalten, aber sie zocken munter weiter, kassieren unverschämt hohe Boni und keiner schreit, die Banken sollen die milliardenschweren Hilfen, die sie zur Rettung erhielten, zurückzahlen.

Und was ist in Hessen mit den 3 Wirtschaftsprüfern, die die Großunternehmen dort korrekt prüfen wollten, passiert? Der deutsche Staat hat sie für psychisch krank erklären lassen, damit sie die finanziellen Unregelmäßigekeiten der Firmen nicht anprangern könnnen.

Die Liste wäre noch lang, aber unverschuldet Arbeitslose zu diskriminieren, das machen viele.....

Admin Anzahl der Beiträge : 35658

Der Wohlfahrtsverband fordert:

für Kinder bis 6 Jahren eine Anhebung von derzeit 215 auf 276 Euro
für die 6- bis 13-Jährigen von 251 auf 332 Euro
für Kinder ab 14 Jahren von 287 auf 358 Euro
für Erwachsene von 359 auf 440 Euro

Sollten Ausgaben für Nachhilfestunden oder einmalige Anschaffungen wie das eigene Fahrrad zukünftig erstattet werden, könnte die Erhöhung der Regelsätze auch niedriger ausfallen

Miete und Heizkosten bleiben natürlich unberührt davon.
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Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch)

Gast

Vesta schrieb:: Man möge doch einmal 1150 Euro für die Familie durch 4 dividieren, dann bleibt nicht viel übrig. Man benötigt Lebensmittel, Bekleidung, Strom etc. Und da gibt es hier auch einen Dummschwätzer, der das bißchen Geld pro Person als zu hoch empfindet?

OK, ziehe Strom und Wasser ab, bleiben etwa 1000,- , ergo 250,- pro Kopf und Monat. Damit kann man doch wohl zurechtkommen??? Und mit Verlaub, wenn da einer meint (um Angriffen vorzubeugen, ich war das nicht), es wäre zuviel, dann hat er vielleicht selbst weniger zur Verfügung, obwohl er dafür jeden Tag arbeiten geht, und ist nicht gleich ein Dummschwätzer. Bleib doch mal locker, Vesta ... wie viel wäre denn Deiner Meinung nach angebracht? Ohne was dafür zu tun?

Gruß D.D.

Gast

Daisy Dösig schrieb:

Vesta schrieb:: Man möge doch einmal 1150 Euro für die Familie durch 4 dividieren, dann bleibt nicht viel übrig. Man benötigt Lebensmittel, Bekleidung, Strom etc. Und da gibt es hier auch einen Dummschwätzer, der das bißchen Geld pro Person als zu hoch empfindet?

OK, ziehe Strom und Wasser ab, bleiben etwa 1000,- , ergo 250,- pro Kopf und Monat. Damit kann man doch wohl zurechtkommen??? Und mit Verlaub, wenn da einer meint (um Angriffen vorzubeugen, ich war das nicht), es wäre zuviel, dann hat er vielleicht selbst weniger zur Verfügung, obwohl er dafür jeden Tag arbeiten geht, und ist nicht gleich ein Dummschwätzer. Bleib doch mal locker, Vesta ... wie viel wäre denn Deiner Meinung nach angebracht? Ohne was dafür zu tun?

Gruß D.D.

Wie soll Michel locker bleiben bei dem Gedanken, die Raten fürs Abwrackprämienauto, für diverse Versandhäuser, den Überziehungskredit, das wöchentliche Essen beim Italiener und den 3-Wochen-Urlaub nicht mehr abdecken zu können. Das ist bitter. Zuerst einmal werden die Kinder in die Futterarche abgeschoben, das bringt etwas in die Kasse. Da sollte die arbeitende Allgemeinheit ruhig noch eine Kelle nachlegen. Unzumutbar, mit umgerechnet 2300 DM arbeitsfreiem Einkommen in die Armut getrieben zu werden. Und wenn wir jetzt noch die Banker einsperren, haben die komfortabel Dahindarbenden wohl keinen Cent mehr auf der Pfanne, aber sie können sich mit Genugtuung auf die wohlgenährten Schenkel klopfen. Die arbeitende Solidargemeinschaft wirds schon richten. Und, @Vesta, wohl kaum jemand gerät selbstverschuldet in Arbeitslosigkeit.

WS, der mit Frau einen 8-Personenhaushalt geschmissen hat.

Experte Anzahl der Beiträge : 6073

Windspiel schrieb:

Daisy Dösig schrieb:

Vesta schrieb:: Man möge doch einmal 1150 Euro für die Familie durch 4 dividieren, dann bleibt nicht viel übrig. Man benötigt Lebensmittel, Bekleidung, Strom etc. Und da gibt es hier auch einen Dummschwätzer, der das bißchen Geld pro Person als zu hoch empfindet?

OK, ziehe Strom und Wasser ab, bleiben etwa 1000,- , ergo 250,- pro Kopf und Monat. Damit kann man doch wohl zurechtkommen??? Und mit Verlaub, wenn da einer meint (um Angriffen vorzubeugen, ich war das nicht), es wäre zuviel, dann hat er vielleicht selbst weniger zur Verfügung, obwohl er dafür jeden Tag arbeiten geht, und ist nicht gleich ein Dummschwätzer. Bleib doch mal locker, Vesta ... wie viel wäre denn Deiner Meinung nach angebracht? Ohne was dafür zu tun?

Gruß D.D.

Wie soll Michel locker bleiben bei dem Gedanken, die Raten fürs Abwrackprämienauto, für diverse Versandhäuser, den Überziehungskredit, das wöchentliche Essen beim Italiener und den 3-Wochen-Urlaub nicht mehr abdecken zu können. Das ist bitter. Zuerst einmal werden die Kinder in die Futterarche abgeschoben, das bringt etwas in die Kasse. Da sollte die arbeitende Allgemeinheit ruhig noch eine Kelle nachlegen. Unzumutbar, mit umgerechnet 2300 DM arbeitsfreiem Einkommen in die Armut getrieben zu werden. Und wenn wir jetzt noch die Banker einsperren, haben die komfortabel Dahindarbenden wohl keinen Cent mehr auf der Pfanne, aber sie können sich mit Genugtuung auf die wohlgenährten Schenkel klopfen. Die arbeitende Solidargemeinschaft wirds schon richten. Und, @Vesta, wohl kaum jemand gerät selbstverschuldet in Arbeitslosigkeit.

WS

Es ist schön was sich einige für Gedanken über das Leben von ALG II Beziehetrn so machen und wie wenig Ahnung sie davon haben.

Raten für Autos , Überziehungskredite ...........alls Dinge die Die ALG II Bezieher bekommen.
Du weist aber Bescheid.

Merkst du nicht das die übrigbleibende Solidargemeinschaft auch immer kleiner wird, doch wohl aus Faulheit ?

Gast

[/quote]

Es ist schön was sich einige für Gedanken über das Leben von ALG II Beziehetrn so machen und wie wenig Ahnung sie davon haben.

Raten für Autos , Überziehungskredite ...........alls Dinge die Die ALG II Bezieher bekommen.
Du weist aber Bescheid.

Merkst du nicht das die übrigbleibende Solidargemeinschaft auch immer kleiner wird, doch wohl aus Faulheit ?[/quote]

Nein, Ahnung habe ich weiß Gott keine. Du hast den nachträglich geschriebenen Zusatz neben meinem Nickkürzel oben wohl übersehen?

WS, im Tal der Ahnungslosen

Praktikant Anzahl der Beiträge : 115

Zitat :: @Vesta, wohl kaum jemand gerät selbstverschuldet in Arbeitslosigkeit.

Der sinnvollste Satz den ich je gelesen habe.

Gast

Und, @Vesta, wohl kaum jemand gerät selbstverschuldet in Arbeitslosigkeit.

Selten solch ein dummes Geschwätz gelesen, die haben sich wohl alles selbst entlassen. Kinderarmut in Deutschland ??? 135992

Gast

Pustekuchen schrieb:: Und, @Vesta, wohl kaum jemand gerät selbstverschuldet in Arbeitslosigkeit.

Selten solch ein dummes Geschwätz gelesen, die haben sich wohl alles selbst entlassen.

Du bist nicht mal fähig, einen Satz richtig zu lesen:

wohl kaum jemand gerät selbstverschuldet in Arbeitslosigkeit.

mein Gott, wie stupide.

WS

Gast

Das stimmt, ich entschuldige mich. Kinderarmut in Deutschland ??? 861500

Gast

Blinker schrieb:

Zitat :: @Vesta, wohl kaum jemand gerät selbstverschuldet in Arbeitslosigkeit.

Der sinnvollste Satz den ich je gelesen habe.

DIR glaube ich das sogar. Das nächste mal werde ich meinen Text behindertengerecht illustrieren.

WS

Gast

Nachtreten ist aber auch kein feiner Zug.

Gast

Pustekuchen schrieb:: Das stimmt, ich entschuldige mich.

Kann passieren. Im Übrigen waren mit den diversen Kosten wie Autokauf oder Versandhandel etc. Dinge gemeint, die VOR der Arbeitslosigkeit entstanden sind/ sein könnten. Da der Arbeitsmarkt schon seit Jahren sehr fragil für Arbeitnehmer ist, sollte man bei Krediten oder größeren Anschaffungen immer vorher überlegen, ob die Laufzeit der Verbindlichkeiten nicht die Beschäftigungszeit überschreiten könnte. Das gilt insbesondere für Zeitarbeit oder befristete Beschäftigungsverhältnisse. Aber die Banken fragen nicht danach, für sie sind 3 Abrechnungen ausreichend und die gesetzlich vorgeschriebene Wirtschaftlichkeitsberechnung wird solange schön gerechnet, bis die Bank der Meinung ist, der Kunde kann den Kredit locker refinanzieren. Da wird schon mal die Kalt- anstelle der Warmmiete genommen, weitere Verbindlichkeiten werden unter den Tisch gekehrt etc. Das sollte eigentlich jeder heutzuage vorher genau bedenken. Der fromme Selbstbetrug "das schaffen wir locker" könnte einem bösen Erwachen weichen. (und dann wird über die zu geringe staatliche Unterstützung gemosert)
WS

Experte Anzahl der Beiträge : 6073

Windspiel schrieb:

Pustekuchen schrieb:: Das stimmt, ich entschuldige mich.

Kann passieren. Im Übrigen waren mit den diversen Kosten wie Autokauf oder Versandhandel etc. Dinge gemeint, die VOR der Arbeitslosigkeit entstanden sind/ sein könnten. Da der Arbeitsmarkt schon seit Jahren sehr fragil für Arbeitnehmer ist, sollte man bei Krediten oder größeren Anschaffungen immer vorher überlegen, ob die Laufzeit der Verbindlichkeiten nicht die Beschäftigungszeit überschreiten könnte. Das gilt insbesondere für Zeitarbeit oder befristete Beschäftigungsverhältnisse. Aber die Banken fragen nicht danach, für sie sind 3 Abrechnungen ausreichend und die gesetzlich vorgeschriebene Wirtschaftlichkeitsberechnung wird solange schön gerechnet, bis die Bank der Meinung ist, der Kunde kann den Kredit locker refinanzieren. Da wird schon mal die Kalt- anstelle der Warmmiete genommen, weitere Verbindlichkeiten werden unter den Tisch gekehrt etc. Das sollte eigentlich jeder heutzuage vorher genau bedenken. Der fromme Selbstbetrug "das schaffen wir locker" könnte einem bösen Erwachen weichen. (und dann wird über die zu geringe staatliche Unterstützung gemosert)
WS

Diese Relativierung reicht mir nicht , es ist heute schon üblich das nicht nur Arbeitslosen , sondern auch Menschen mit niedrigen Löhnen keine Kredite erteilt werden.
Das alle mit den Krediten und schlechten rechnen dieser Personenkreise wird doch nur aufgebauscht.

Kinderarmut in Deutschland ???

Kinderarmut in Deutschland ???

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