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Autor | Nachricht |
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camina Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 63053
| Thema: Re: Plastiksünden 05.03.19 11:10 | |
| ich mache mir seit gestern Gedanken über die Tornados in den USA, habe Verwandte in Georgia und habe noch keine Nachricht bekommen, ob da jemand auch betroffen ist ... .
***************************************************************** wahrhaft weise ist, wer mehr Träume in seiner Seele hat, als die Realität zerstören kann |
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Izinyoka Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 14901
| Thema: Re: Plastiksünden 05.03.19 11:19 | |
| wuensche dir das deine Verwandten nicht betroffen sind. Tja, Mikroplastikteile, speziell der Abrieb von Reifen ist wohl unvermeidbar.Aber vieles andere liesse sich vermeiden wenn wir bewusster Leben und auch bewusster produzieren(mal wieder die Industrie;-) .
Wahnsinn ist, immer das gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten.(Albert Einstein) |
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camina Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 63053
| Thema: Re: Plastiksünden 05.03.19 11:23 | |
| , hoffe ich auch .
***************************************************************** wahrhaft weise ist, wer mehr Träume in seiner Seele hat, als die Realität zerstören kann |
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mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Re: Plastiksünden 05.03.19 11:29 | |
| - Izinyoka schrieb:
- wuensche dir das deine Verwandten nicht betroffen sind.
Tja, Mikroplastikteile, speziell der Abrieb von Reifen ist wohl unvermeidbar.Aber vieles andere liesse sich vermeiden wenn wir bewusster Leben und auch bewusster produzieren(mal wieder die Industrie;-) Ja, ich habe bereits meine Angewohnheit und Verhalten geändert- wenn ich Einkaufen gehe habe ich verschlossene Plastikdosen dabei wenn ich an der Theke Fleisch und Wurstwaren kaufe - .
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen. |
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Izinyoka Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 14901
| Thema: Re: Plastiksünden 05.03.19 14:31 | |
| Wurstwaren warden bei uns nur in Papier eingepackt, aber die Plastiktueten die klein aber (immer noch)kostenlos sind finden immer noch ihre Kunden.Kaum einer kauft mit einem Sisalbeutel wie ich ein.Andere Kunden haben ein muedes Laecheln fuer meinen Vorschlag auch Eine Tasche/Beutel mitzubringen uebrig.Und somit sieht man ausserhalb auf den Wiesen/Feldern die "African flowers" vielfach haengen(Plastiktueten die sich im Gestruepp verfangen haben. Plastik ist aus unerem Leben(leider) nicht mehr wegzudenken oder gar auszuschliessen.Die Produzenten und Verbraucher haben nicht gelernt was dieses anrichtet bzw.ignorieren es. In Kenia hingegen wird jeder Hersteller von Plastiktueten hart bestraft, doch in Europa .
Wahnsinn ist, immer das gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten.(Albert Einstein) |
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mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Re: Plastiksünden 05.03.19 19:32 | |
| - Izinyoka schrieb:
- Wurstwaren warden bei uns nur in Papier eingepackt, aber die Plastiktueten die klein aber (immer noch)kostenlos sind finden immer noch ihre Kunden.Kaum einer kauft mit einem Sisalbeutel wie ich ein.Andere Kunden haben ein muedes Laecheln fuer meinen Vorschlag auch Eine Tasche/Beutel mitzubringen uebrig.Und somit sieht man ausserhalb auf den Wiesen/Feldern die "African flowers" vielfach haengen(Plastiktueten die sich im Gestruepp verfangen haben.
Plastik ist aus unerem Leben(leider) nicht mehr wegzudenken oder gar auszuschliessen.Die Produzenten und Verbraucher haben nicht gelernt was dieses anrichtet bzw.ignorieren es. In Kenia hingegen wird jeder Hersteller von Plastiktueten hart bestraft, doch in Europa Ist man in Kenia davon überzeug: Eine Plastiktüte ist ein negativ und die Papiertüte ein positiv.?
Sind Papiertüten wirklich Bio .
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen. |
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Max van Maier Experte
Anzahl der Beiträge : 8515
| Thema: Re: Plastiksünden 05.03.19 20:15 | |
| - Izinyoka schrieb:
In Kenia hingegen wird jeder Hersteller von Plastiktueten hart bestraft, doch in Europa Gerade in Madrid erlebt. Der Verpackungswahn ist dort um etliches ausgeprägter als in Deutschland. Hier verzichten immer mehr Händler auf Plastiktüten. Das ist zumindest schon mal ein kleiner Anfang.
Was mich an der ganzen Diskussion stört, ist das Zeigen mit dem Finger auf andere. In dem Fall auf die Industrie. Doch was ist mit jedem einzelnen von uns? Wie umweltbewußt leben wir? Ich selbst, versuche im kleinen ein wenig umweltbewußter zu leben. Ne Kleinigkeit nach der Arbeit einkaufen? Nehme ich das Fahrrad. Am Samstag zum Wochenmarkt? Fahrrad. Am Wochenende zum Bäcker? Fahrrad. Wann immer es geht, steige ich aufs Fahrrad um.
Oder warum immer alles wegschmeißen? Klamotten oder Schuhe die ich nicht mehr trage, landen grundsätzlich in der Kleiderkammer. Dabei meine ich natürlich keine alten Fetzen. Aber gerade im Urlaub kaufe ich mir oft Sachen, die ich nie trage. Dummerweise fällt mir sowas immer erst später auf. Also, ab zur Kleiderkammer. Es gibt genug Menschen, die sich darüber freuen und denen es nicht so gut geht wie mir.
Bei uns im Ort gibt es eine Netzwerkgruppe bei facebook. Dort bieten Menschen ihre Sachen, Möbel, Elektronik, usw. zum Tausch, Verkauf oder zum Verschenken an. Diese Dinge werden dann oft noch jahrelang genutzt. Das ist 1.000 mal besser als jedes Recycling. Mittlerweile sind dort ungefähr 3.500 Menschen aktiv. Das funktioniert auch im Kleinen. Bei uns im Hausflur im Erdgeschoss ist eine Tauschecke. Dort stellen Hausbewohner Dinge ab, die noch gut sind, die sie aber nicht mehr brauchen. Gerade als ich heimkam, stand dort ein Viererpack LED-Glühlampen (vermutlich ein Fehlkauf) und ein Buch. Da meine Frau eine absolute Leseratte ist, hab ich ihr das Buch gleich mit hochgebracht. Sie wirds lesen, dann wieder unten hinstellen oder an die örtliche Buch-Tauschstation bringen. Das ist eine ausgediente Telefonzelle im Ort, dort stellen Leute Bücher ab und holen sich welche. Wird rege genutzt.
Es gibt tausende Möglichkeiten. Nur muss man auch mal was tun. Die Aktionen des Einzelnen sind überhaupt nicht messbar. Wenn aber Tausende oder deutschlandweit sogar Millionen bei diesen kleinen Aktionen mitmachen, dann ist das doch ein schöner Erfolg, finde ich. .
Fight Ukraine! Fight! |
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Izinyoka Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 14901
| Thema: Re: Plastiksünden 05.03.19 22:41 | |
| Klaus, da musst du mal die kenianische Regierung fragen.Ich persoenlich halte Eine Papiertuete fuer nuetzlicher als Eine Plastiktuete, inwieweit diese bio effizient ist ist mir nicht bekannt.Auf jedenfall kann Eine Papiertuete guenstiger recycelt werden als Eine Plastiktuete. .
Wahnsinn ist, immer das gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten.(Albert Einstein) |
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mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Re: Plastiksünden 06.03.19 6:46 | |
| - Izinyoka schrieb:
- Klaus, da musst du mal die kenianische Regierung fragen.Ich persoenlich halte Eine Papiertuete fuer nuetzlicher als Eine Plastiktuete, inwieweit diese bio effizient ist ist mir nicht bekannt.Auf jedenfall kann Eine Papiertuete guenstiger recycelt werden als Eine Plastiktuete.
Hans, aus meiner Sicht ist die Ökobilanz von Papiertüten schlechter als die von Plastiktüten. Die Herstellung verbraucht doch erheblich mehr wertvolle Ressoureen, z.B. das Wasser.
Um die Papierfaser reißfest zu machen, werden Chemikalien behandelt z.B. mitNatronlauge, Sulfiten und Sulfaten.
Der Baum der das Co2 in Sauerstoff wandelt wird gefällt, das Wasser belastet um Papier zu erzeugen damit BIO darauf geschrieben werden kann.
Auch der Brennwert einer Plastiktüte ist höher,.
Wenn der Mensch die Plastikartikel besser verwenden würde hätten wir die Belastung nicht auch mehr Baüme würden die Umwelt verbessern. .
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen. |
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FreundlicheUserin Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 12669
| Thema: Re: Plastiksünden 06.03.19 9:54 | |
| Damit hast Du gar nicht so Unrecht!
Die gefälligen Papiertütchen von Bäckerei und Backshop, womöglich noch mit durchsichtigem Kuststofffenster, halte ich für Verschwendung sondergleichen. Man schmeißt sie gedankenlos nach einmaliger Verwendung weg.
Zum Bäcker bringe ich immer mehrfach benutzbare Plastiktütchen mit, die man an Obst- und Gemüseständen bekommt. Bei pfleglicher Behandlung sind die sehr lange haltbar.
Küchenkrepp ist auch so ein düsteres Kapitel. Nur zu gern landet er nach einmaliger Benutzung im Altpapier. Da gehört er nicht hin. Im Biomüll tut er bessere Dienste. In meiner Küche habe ich eine Schachtel für gebrauchtes Küchenpapier. Damit nehme ich kleine Abfallteile aus dem Ausguss weg und wische ohne Reinigungsmittel nach. Ab in den Komposteimer. Und den lege ich auch mit benutztem Küchenkrepp aus.
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mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Re: Plastiksünden 06.03.19 10:48 | |
| - FreundlicheUserin schrieb:
- Damit hast Du gar nicht so Unrecht!
Die gefälligen Papiertütchen von Bäckerei und Backshop, womöglich noch mit durchsichtigem Kuststofffenster, halte ich für Verschwendung sondergleichen. Man schmeißt sie gedankenlos nach einmaliger Verwendung weg.
Zum Bäcker bringe ich immer mehrfach benutzbare Plastiktütchen mit, die man an Obst- und Gemüseständen bekommt. Bei pfleglicher Behandlung sind die sehr lange haltbar.
Küchenkrepp ist auch so ein düsteres Kapitel. Nur zu gern landet er nach einmaliger Benutzung im Altpapier. Da gehört er nicht hin. Im Biomüll tut er bessere Dienste. In meiner Küche habe ich eine Schachtel für gebrauchtes Küchenpapier. Damit nehme ich kleine Abfallteile aus dem Ausguss weg und wische ohne Reinigungsmittel nach. Ab in den Komposteimer. Und den lege ich auch mit benutztem Küchenkrepp aus.
Ein Tipp, ich nehme immer beim Einkauf zwei Kuststoffdosen mit, an der Bedientheke übergebe ich die Behälter mit der Bitte die Wurst und Fleischwaren da reinzulegen .
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen. |
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FreundlicheUserin Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 12669
| Thema: Re: Plastiksünden 06.03.19 11:00 | |
| Das hast Du schon geschrieben.
Ob an Bedientheken qualitativ bessere und umweltfreundlichere Ware verkauft wird, - teurer ist sie allemal - wage ich zu bezweifeln. Das Personal will auch bezahlt sein.
Tja, es ist nicht einfach...Was bei uns daheim an Wurstkram verbraucht wird, ist sicher weit unter dem Bundesdurchschnitt. Wir halten uns lieber an ursprüngliche Ware, soweit es möglich ist. |
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mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Re: Plastiksünden 06.03.19 11:08 | |
| - FreundlicheUserin schrieb:
- Das hast Du schon geschrieben.
Ob an Bedientheken qualitativ bessere und umweltfreundlichere Ware verkauft wird, - teurer ist sie allemal - wage ich zu bezweifeln. Das Personal will auch bezahlt sein.
Tja, es ist nicht einfach...Was bei uns daheim an Wurstkram verbraucht wird, ist sicher weit unter dem Bundesdurchschnitt. Wir halten uns lieber an ursprüngliche Ware, soweit es möglich ist. zumindest wird dann keine Folie mit beschichteten Papier verwendet grins .
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen. |
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Max van Maier Experte
Anzahl der Beiträge : 8515
| Thema: Re: Plastiksünden 06.03.19 18:40 | |
| - mex schrieb:
Ein Tipp, ich nehme immer beim Einkauf zwei Kuststoffdosen mit, an der Bedientheke übergebe ich die Behälter mit der Bitte die Wurst und Fleischwaren da reinzulegen Finde ich jetzt nicht so toll. Die Idee an sich finde ich gut. Edeka experimentiert bereits mit Tauschdosen. Heißt, du zahlst einmalig Pfand. die Bedienung packt dir die Ware in die Tupperdose und gibt sie dir. Beim nächsten Einkauf steckst du die Dose in einen Automaten, bekommst einen Pfandbon wie bei Mehrwegflaschen auch. Kaufst neue Wurst und bekommst eine neue, von Edeka gereinigte Dose.
Bei deiner Version kommt jede vom Kunden mitgebrachte Dose hinter die Ladentheke. Die Verkäufer*innen fassen die an. Danach wird Wurst und Fleisch berührt und alle möglichen Keime dem nächsten Kunden eingepackt. Weißt du, was die Leute vor dem Einkauf mit ihren mitgebrachten Dosen gemacht haben? Ich wills lieber gar nicht wissen. Bei dem einen stand die vielleicht im Fußraum des Autos. Beim nächsten hat vielleicht der Hund dran rumgeschlabbert, usw.
Ich hab das übrigens auch schon probiert. Unser Edeka hat die Dose nicht genommen. Erklärt wurde das mit den eben von mir genannten Gründen. mir war das vorher gar nicht bewusst. Bei genauerem Nachdenken, möchte ich das dann doch nicht. .
Fight Ukraine! Fight! |
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mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Re: Plastiksünden 06.03.19 18:45 | |
| - Max van Maier schrieb:
- mex schrieb:
Ein Tipp, ich nehme immer beim Einkauf zwei Kuststoffdosen mit, an der Bedientheke übergebe ich die Behälter mit der Bitte die Wurst und Fleischwaren da reinzulegen Finde ich jetzt nicht so toll. Die Idee an sich finde ich gut. Edeka experimentiert bereits mit Tauschdosen. Heißt, du zahlst einmalig Pfand. die Bedienung packt dir die Ware in die Tupperdose und gibt sie dir. Beim nächsten Einkauf steckst du die Dose in einen Automaten, bekommst einen Pfandbon wie bei Mehrwegflaschen auch. Kaufst neue Wurst und bekommst eine neue, von Edeka gereinigte Dose.
Bei deiner Version kommt jede vom Kunden mitgebrachte Dose hinter die Ladentheke. Die Verkäufer*innen fassen die an. Danach wird Wurst und Fleisch berührt und alle möglichen Keime dem nächsten Kunden eingepackt. Weißt du, was die Leute vor dem Einkauf mit ihren mitgebrachten Dosen gemacht haben? Ich wills lieber gar nicht wissen. Bei dem einen stand die vielleicht im Fußraum des Autos. Beim nächsten hat vielleicht der Hund dran rumgeschlabbert, usw.
Ich hab das übrigens auch schon probiert. Unser Edeka hat die Dose nicht genommen. Erklärt wurde das mit den eben von mir genannten Gründen. mir war das vorher gar nicht bewusst. Bei genauerem Nachdenken, möchte ich das dann doch nicht. nein sie reichen mir ein Tablett ich stelle die Dose offen hin sie legen die Wurst in die Dose und geben sie mir auf demTablett stehend zurück ich schließe den Deckel und hefte den Bon auf dem Deckel - auch die Reinigung der Dose übernehmne ich .
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Max van Maier Experte
Anzahl der Beiträge : 8515
| Thema: Re: Plastiksünden 06.03.19 18:56 | |
| - mex schrieb:
nein sie reichen mir ein Tablett ich stelle die Dose offen hin sie legen die Wurst in die Dose und geben sie mir auf demTablett stehend zurück ich schließe den Deckel und hefte den Bon auf dem Deckel - auch die Reinigung der Dose übernehmne ich Wäre vielleicht eine Lösung. Wie hygienisch das ist, weiß ich nicht. Da gibts andere Leute, die das besser wissen. Ich bin kein Freund davon, irgendwelche Sachen hinter Ladentheken zu reichen, die was weiß ich wer betatscht hat. Denn meine Dose, die ich dann in den Kühlschrank stelle, steht genau dort, wo vielleicht schon hunderte andere Dosen gestanden haben. Nämlich auf diesem Tablett. Du reinigst das sicher gründlich, aber geh mal nicht davon aus, dass das jeder macht. Es gibt eben auch Zeitgenossen, die riechst du 10 m gegen den Wind. Ist traurig, aber ist so. Wen ich mir dann vorstelle, der hat grad seine eventuell nicht so saubere Dose auf dieses Tablett gestellt und dann stelle ich meine Dose auch dahin.....! Nee danke, muss ich nicht haben.
Ich hab mal einen Bericht gesehen. Dort gings um Hygiene. Dort wurde gesagt, das sich rund 50 % der Menschen nicht richtig die Hände waschen. 20 % waschen sich nicht mal die Hände nach dem Toilettengang. Wenn ich jetzt daran denke, das gerade jemand sein Geschäft erledigt hat und dann mit seinen Fäkalienpfoten seine Tupperdose schön auf dem Tablett platziert, wo ich danach meine Dose hinstelle. Sorry, aber ich mags nicht. .
Fight Ukraine! Fight! |
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Brian AZUBI
Anzahl der Beiträge : 383
| Thema: Re: Plastiksünden 06.03.19 19:34 | |
| Hygiene
Beispiel Fischbrötchen bei "Gosch" Die Bedienung gibt mir mit Handschuhen die Ware nimmt den Geldschein kramt im Wechselgeld und gibt es mir.
Sauber - Sauber |
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camina Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 63053
| Thema: Re: Plastiksünden 06.03.19 20:18 | |
| na dann: Mahlzeit .
***************************************************************** wahrhaft weise ist, wer mehr Träume in seiner Seele hat, als die Realität zerstören kann |
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palim Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 79668
| Thema: Re: Plastiksünden 06.03.19 20:22 | |
| - Brian schrieb:
- Hygiene
Beispiel Fischbrötchen bei "Gosch" Die Bedienung gibt mir mit Handschuhen die Ware nimmt den Geldschein kramt im Wechselgeld und gibt es mir.
Sauber - Sauber das Verhalten habe ich schon oft beobachtet. Als ich einmal eine Verkäuferin darauf ansprach, merkte ich, dass sie gar nicht verstanden hatte, weshalb sie die Handschuhe anziehen soll. .
palim Du kannst das Leben weder verlängern noch verbreitern, nur vertiefen. Gorch Fock |
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Knurro-Knurreck Experte
Anzahl der Beiträge : 6874
| Thema: Re: Plastiksünden 06.03.19 20:30 | |
| Man hat ja auch mal ein Immunsystem für seinen Körper erhalten. Das sollte man gut pflegen. |
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Brian AZUBI
Anzahl der Beiträge : 383
| Thema: Re: Plastiksünden 06.03.19 20:51 | |
| - palim schrieb:
das Verhalten habe ich schon oft beobachtet. Als ich einmal eine Verkäuferin darauf ansprach, merkte ich, dass sie gar nicht verstanden hatte, weshalb sie die Handschuhe anziehen soll. Ich habe mich sicher falsch ausgedrückt
Die Handschuhe blieben an auch bei dem Entgegennahme des Geldes und der Herausgabe |
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palim Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 79668
| Thema: Re: Plastiksünden 06.03.19 22:44 | |
| - Brian schrieb:
Ich habe mich sicher falsch ausgedrückt
Die Handschuhe blieben an auch bei dem Entgegennahme des Geldes und der Herausgabe Du hast dich gut ausgedrückt Brian, genau so hatte ich das verstanden. In dem von mir beschriebenen Fall hatte die Verkäuferin nicht verstanden, dass sie die Ware durch das Tragen der Handschuhe schützen sollte. .
palim Du kannst das Leben weder verlängern noch verbreitern, nur vertiefen. Gorch Fock |
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FreundlicheUserin Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 12669
| Thema: Re: Plastiksünden 07.03.19 2:56 | |
| - Knurro-Knurreck schrieb:
- Man hat ja auch mal ein Immunsystem für seinen Körper erhalten. Das sollte man gut pflegen.
Vor allem gehört es im Umgang mit alltäglichen Mikroorganismen trainiert, und das geschieht täglich und unbemerkt. Wer alles mit zweifelhaften Hygienereinigern bekübelt, trägt ein hohes Risiko.
Andererseits sollte man das Immunsystem auch nicht überfordern. Wenn wieder was "herumgeht", z.B. wie in letzter Zeit atypische fiebrige grippale Infekte oder Brechdurchfall, tut man gut daran, nach jedem Außenkontakt die Hände zu waschen, sobald man wieder daheim ist. Das sollte die erste Amtshandlung sein, bevor man es sich im trauten Heim wieder gemütlich macht und Einkäufe verstaut. |
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FreundlicheUserin Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 12669
| Thema: Re: Plastiksünden 07.03.19 3:06 | |
| - palim schrieb:
Du hast dich gut ausgedrückt Brian, genau so hatte ich das verstanden. In dem von mir beschriebenen Fall hatte die Verkäuferin nicht verstanden, dass sie die Ware durch das Tragen der Handschuhe schützen sollte. Ein Fall von modernem Pseudohygiene-Mythos. Eigentlich gehören diese Handschuhe vor und nach jedem Kontakt mit Dingen, die von der Kundschaft kommen, gewechselt. Wer macht das denn?
Es kostet Zeit, und diese Handschuhe kosten Geld. Tja, Hauptsache, der Schein ist gewahrt. |
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Max van Maier Experte
Anzahl der Beiträge : 8515
| Thema: Re: Plastiksünden 07.03.19 5:19 | |
| - Brian schrieb:
Ich habe mich sicher falsch ausgedrückt
Die Handschuhe blieben an auch bei dem Entgegennahme des Geldes und der Herausgabe Das habe ich auch schon des öfteren beobachtet. Ich kann palim nur zustimmen. Spricht man Verkäufer*innen auf das Fehlverhalten an, verstehen die nicht immer, warum sie die Handschuhe tragen. Anders habe ich das in den Vereinigten Staaten erlebt. Dort werden fast immer Handschuhe getragen bei der Zubereitung des Essens oder wenn Backwaren/Wurst angefasst werden. In der Regel kassiert derjenige, der die Ware anfasst, nicht. Das macht eine andere Person. Bei uns ist das wegen der angespannten Personalsituation in den Geschäften meist gar nicht möglich. Die Amerikaner haben deutlich mehr Personal in den Läden und handhaben das eben anders, als bei uns.
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