Sollten die Großdemonstrationen der Türken in Köln verboten werden?
Ja, die Gefahr gewalttätiger Auseinandersetzungen ist zu groß.
72%
[ 13 ]
Nein, das Demonstrationsrecht ist ein demokratisches Grundrecht.
28%
[ 5 ]
Nein, der innertürkische Konflikt ist längst in Deutschland angekommen
0%
[ 0 ]
Stimmen insgesamt : 18
Umfrage beendet
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mex verstorben
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Thema: Re: Erdogan-Demo in Köln 31.07.16 20:24
palim schrieb:
Auch Deutschen sind schon Demos verboten worden, wenn zu befürchten war, dass sie in Gewalttaten ausarten.
warum müssen wir wegen einer türkischen Innenpolitik - den Einsatz von 1200 Polizisten bezahlen .
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen.
Izinyoka Foren-Ass
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Thema: Re: Erdogan-Demo in Köln 31.07.16 23:03
weil das zu den Staatsaufgaben und Staatsausgaben einer anständigen Demokratie gehört.Ausserdem war Deutschland mal reich. .
If you are dead, you don't know you are dead If you are stupid applies the same...
wf1949 Admin
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Thema: Re: Erdogan-Demo in Köln 01.08.16 0:26
mex schrieb:
warum müssen wir wegen einer türkischen Innenpolitik - den Einsatz von 1200 Polizisten bezahlen
Das sehe ich jetzt weniger als Problem an, bei jedem Bundesligaspieltag dürfte sich das in ähnlicher Größenordnung bewegen.
Aber, bei dieser Kundgebung (von einer Demo möchte ich nicht reden), an der auch Spitzenpolitiker aus der Türkei teilnahmen, wurde von Türken die Forderung nach der Wiedereinführung der Todesstrafe in der Türkei erhoben. Das ist für mich ein Unding. Deshalb hätte diese Veranstaltung nicht genehmigt werden dürfen. Falscher Ort. Deutschland ist nicht für innenpolitische Probleme der Türkei zuständig.
palim Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 77861
Thema: Re: Erdogan-Demo in Köln 01.08.16 7:29
"Die Verhaftungswelle sehe ich nicht kritisch. Es mußte eine Säuberung gemacht werden. Der Putschversuch hat sich gegen die Demokratie gerichtet" ,soll ein junger Türke gesagt haben.
Man muß zugeben, dass die Demokratie in der Türkei nicht mehr gefährdet ist, denn Erdogan hält sie sicherheitshalber unter Verschluß, da kommt so schnell niemand mehr dran. .
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] palim Du kannst das Leben weder verlängern noch verbreitern, nur vertiefen. Gorch Fock
Tourist verstorben
Anzahl der Beiträge : 52237
Thema: Re: Erdogan-Demo in Köln 01.08.16 8:24
palim schrieb:
"Die Verhaftungswelle sehe ich nicht kritisch. Es mußte eine Säuberung gemacht werden. Der Putschversuch hat sich gegen die Demokratie gerichtet" ,soll ein junger Türke gesagt haben.
Man muß zugeben, dass die Demokratie in der Türkei nicht mehr gefährdet ist, denn Erdogan hält sie sicherheitshalber unter Verschluß, da kommt so schnell niemand mehr dran.
...genau so ist es, es spielt jetzt den Herren über Leben und Tod. .
Drum fürchte Gott und scheue niemand. [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
I am Walter [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
NF-User Gast
Thema: Hallo Tourist 01.08.16 8:43
Da demonstrieren nun Türken in der 3. Generation, das nennt man Integration..zumindest nach meiner unserer Regierung. Sie sind und bleiben was sie sind...Türken...
NF-User Gast
Thema: Korrektur 01.08.16 8:45
nach Meinung unserer Regierung
Luna Admin
Anzahl der Beiträge : 35648
Thema: Re: Erdogan-Demo in Köln 01.08.16 12:25
Während Türken hier in Deutschland ungehindert demonstrieren dürfen, würde jeder der in der Türkei gegen Erdogan auftritt, niedergeknüppelt und verhaftet werden. Dass es zu keinen Ausschreitungen kam ist dem gut vorbereiteten Einsatz der der Polizeikräfte zu verdanken. Schließlich wurden alle Gegendemonstrationen gegen den türkischen Aufmarsch rechtzeitig aufgelöst. Auf dem Heumarkt musste die Polizei einschreiten. Dort hatten sich etwa 1300 Anti-Erdogan-Anhänger versammelt, darunter das Jugendbündnis "Köln gegen Rechts" und viele Anhänger der verbotenen türkischen Arbeiterpartei PKK.
Es gab viele Türkei- und einige Deutschlandfahnen und die Rufe "Wir sind Deutschland!" kamen dieses mal von den demonstrierenden Türken. (??? )
Nun droht die Türkei der Europäischen Union mit der Aufkündigung des Flüchtlingspakts, wenn türkischen Reisenden nicht bis Oktober Visumfreiheit gewährt wird. Die EU hat das Ultimatum vorerst noch abgewehrt.
Sollte die EU und vor allem Deutschland sich letztendlich dennoch darauf einlassen, statt den Syrern dann der Einwanderung von Türken Tür und Tor zu öffnen, verstehe ich unsere Demokratie nicht mehr. Man sollte dann mal die Bürger befragen ob sie bereit sind sich völlig aufzugeben. Es gibt demokratische Regeln, die von der Türkei mit den Füßen getreten werden, wie Demokratie, Presse- u. Redefreiheit, Todesstrafe. .
Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch)
camina Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 61370
Thema: Re: Erdogan-Demo in Köln 01.08.16 12:55
ich befürchte, unsere Regierung wird sich "breitschlagen" lassen, unabhängig von Meinungen und Wünschen ihres Volkes ... solange Frau Merkel das Sagen hat, wird dem Erdogan hinterher gehechelt wir werden doch nicht gefragt
langsam wäre es an der Zeit, in Berlin den eisernen Besen rechen zu lassen .
***************************************************************** wahrhaft weise ist, wer mehr Träume in seiner Seele hat, als die Realität zerstören kann
Knurro-Knurreck Experte
Anzahl der Beiträge : 6856
Thema: Re: Erdogan-Demo in Köln 01.08.16 14:40
camina schrieb:
ich befürchte, unsere Regierung wird sich "breitschlagen" lassen, unabhängig von Meinungen und Wünschen ihres Volkes ... solange Frau Merkel das Sagen hat, wird dem Erdogan hinterher gehechelt wir werden doch nicht gefragt
langsam wäre es an der Zeit, in Berlin den eisernen Besen rechen zu lassen
Aber Merkel sagt doch nix.
... und wenn sie doch irgendwann mal was sagt, dann wiederholt sie sich.
Tourist verstorben
Anzahl der Beiträge : 52237
Thema: Re: Erdogan-Demo in Köln 01.08.16 14:49
Warum soll die Angie denn was sagen, denn wenn sie was sagt, fallen doch gleich wieder alle Gegner über sie her, also wenn sie nichts sagt, sondern nur handelt, macht sie genau das, was sie in ihrer Position tun sollte und sie tut es. Sie war eine gute Schülerin von Helmut Kohl. .
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I am Walter [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
Thema: Re: Erdogan-Demo in Köln 01.08.16 15:17
Tourist schrieb:
Warum soll die Angie denn was sagen, denn wenn sie was sagt, fallen doch gleich wieder alle Gegner über sie her, also wenn sie nichts sagt, sondern nur handelt, macht sie genau das, was sie in ihrer Position tun sollte und sie tut es. Sie war eine gute Schülerin von Helmut Kohl.
er hat ihr nur beigebracht wie man die Wähler verarscht- wir schaffen das .
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen.
camina Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 61370
Thema: Re: Erdogan-Demo in Köln 01.08.16 15:30
m.E. dreht sich Frau Merkel im Kreis, sie ist hilfslos geworden, und dies nicht zum Wohle Deutschlands...es ist mal so, wenn man einen Weg eingeschlagen hat, ihn zu lange vorangegangen ist, dann ist nichts mehr umkehrbar zu machen....kann allerdings jedem passieren, egal in welcher Situation...nur trifft s hier das ganze Land .
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Max van Maier Experte
Anzahl der Beiträge : 8515
Thema: Re: Erdogan-Demo in Köln 01.08.16 18:46
NF-User schrieb:
Das Demonstrationsrecht sagt aus, dass jeder den eigenen angedachten Weg zum Nutzen aller, wie gegen kriegerische Auseinandersetzungen, für Natur-Bereiche, Verbesserungen, für die eigene Freiheit wie die Gleichberechtigung der Frauen, Steuererhöhungen usw. das Recht gilt...zu demonstrieren.
Nun interessiert es mich, unter welcher Kategorie die zu erwartende Demonstration fällt.
Du kannst für und gegen fast alles demonstrieren. Eine Themenauswahl gibt dir niemand vor. Ob du nun für die Besiedlung des Mondes mit Fischottern demonstrierst oder gegen das zu helle Licht der Sonne, gegen Kälte im Winter oder Hitze im Sommer - das ist schnurzpiepegal.
Ein Demonstrationsrecht in dem Sinne gibt es nicht. Aber das Grundrecht auf Versammlungsfreiheit, siehe Artikel 8 GG:
Zitat :
Art. 8
(1) Alle Deutschen haben das Recht, sich ohne Anmeldung oder Erlaubnis friedlich und ohne Waffen zu versammeln.
(2) Für Versammlungen unter freiem Himmel kann dieses Recht durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes beschränkt werden.
Im Artikel 1 des Versammlungsgesetzes finden sich auch die Einschränkungen, die im Falle der gestrigen Pro-Erdogan-Demo jedoch nicht gegeben waren.
Eine Vorgabe von Themen, finde ich jedoch nicht. Ein Link, welcher deine Behauptung untermauert, wäre hier angebracht. .
Fight Ukraine! Fight!
NF-User Gast
Thema: Hallo Max van Maier 01.08.16 19:52
Zunächst einmal das..
Nun zum Thema, bei der Diskussion um die Demonstration in Köln spielen viele Emotionen der Beobachter mit ein, noch zudem sich Erdogan wie ein Tyrann aufführt, der sich die persönliche Willkür, die persönliche Rache zum Ziel gesetzt hat.
Hier in Deutschland demonstrieren Türken, die sich nach ihrem Pass Deutsche nennen dürfen und setzen, besser zeigen, dass sie nicht hierher gehören. Integration...?
Zitat
In Köln demonstrieren 40.000 Menschen für den türkischen Präsidenten Erdogan. In der Politik sieht man die Teilnehmer als Bürger, die schlecht integriert sind.
Zitat Ende
Diese Demonstration wendet sich nicht nur gegen Deutschland und deren Interessen, sondern zeigt auch, dass Ausländer ...Ausländer bleiben.
Bisher waren wir..zumindest die Meisten sich einig, dass "wir" uns unsere Probleme und Konflikte selber konstruieren und uns nicht Konflikte anderer ins Land holen, was diese..Ausländer/Deutschen in Köln versuchten.
Ich hätte die Demo verboten und diese Ausländer/Deutschen gebeten ihr Anliegen in der Türkei vorzubringen.
mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
Thema: Re: Erdogan-Demo in Köln 01.08.16 20:15
in einer Zeitschrift wurde ein Bild veröffentlicht wenn das der Erdogan sieht:
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen.
Herrmann Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 21088
Thema: Re: Erdogan-Demo in Köln 01.08.16 21:17
NF-User schrieb:
Zunächst einmal das..
Nun zum Thema, bei der Diskussion um die Demonstration in Köln spielen viele Emotionen der Beobachter mit ein, noch zudem sich Erdogan wie ein Tyrann aufführt, der sich die persönliche Willkür, die persönliche Rache zum Ziel gesetzt hat.
Hier in Deutschland demonstrieren Türken, die sich nach ihrem Pass Deutsche nennen dürfen und setzen, besser zeigen, dass sie nicht hierher gehören. Integration...?
Zitat
In Köln demonstrieren 40.000 Menschen für den türkischen Präsidenten Erdogan. In der Politik sieht man die Teilnehmer als Bürger, die schlecht integriert sind.
Zitat Ende
Diese Demonstration wendet sich nicht nur gegen Deutschland und deren Interessen, sondern zeigt auch, dass Ausländer ...Ausländer bleiben.
Bisher waren wir..zumindest die Meisten sich einig, dass "wir" uns unsere Probleme und Konflikte selber konstruieren und uns nicht Konflikte anderer ins Land holen, was diese..Ausländer/Deutschen in Köln versuchten.
Ich hätte die Demo verboten und diese Ausländer/Deutschen gebeten ihr Anliegen in der Türkei vorzubringen.
Massenintegration bleibt eine Illusion . .
Vergebung ist das erste Anzeichen von Altersschwäche
Luna Admin
Anzahl der Beiträge : 35648
Thema: Re: Erdogan-Demo in Köln 01.08.16 22:45
Max van Maier schrieb:
Im Artikel 1 des Versammlungsgesetzes finden sich auch die Einschränkungen, die im Falle der gestrigen Pro-Erdogan-Demo jedoch nicht gegeben waren.
Die Versammlungsbehörden können Demonstrationen verbieten, wenn diese eine Gefahr für die öffentliche Sicherheit oder Ordnung darstellen (§ 15 Abs. 1 VersG). Das wäre der Fall, wenn abzusehen ist, dass es bei der Demo zu Ausschreitungen kommen wird, die nicht durch einen Polizeieinsatz verhindert werden können. 2.700 Polizisten waren am Sonntag im Einsatz um die öffentliche Sicherheit zu gewährleisten. Die Frage wäre, wie hoch darf die Belastbarkeit sein. .
Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch)
Norma1 Gast
Thema: Re: Erdogan-Demo in Köln 01.08.16 23:04
und der Polizeieinsatz wird natürlich von den Steuerzahlern bezahlt. Man sollte diese von Ausländern veranstalteten Demonstrationen verbieten. Wie ich schon an anderer Stelle mal schrieb, was würde passieren, wenn wir im Ausland demonstrieren wollten?
mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
Thema: Re: Erdogan-Demo in Köln 02.08.16 7:48
Pro-Erdogan-Demo in Köln. Als demonstrierten Freilandhühner für Käfighaltung
.
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen.
Crapule Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 29630
Thema: Re: Erdogan-Demo in Köln 02.08.16 19:19
Türkische Landnahme
Es war eine Machtdemonstration. Bis zu 40.000 Türken haben am Sonntag in Köln der Regierung in Ankara öffentlichkeitswirksam die Treue geschworen. Sie haben damit gezeigt, wem ihre Loyalität wirklich gehört. Erdogans fünfte Kolonne marschiert – und die deutsche Politik kuscht.
Ich bin etwas enttäuscht von den Türken, habe immer geglaubt, die Mehrheit ist gut integriert. Sind sie in Wirklichkeit ein Staat im Staate??? Was wollen die AKP Anhänger überhaupt? Hier im Westen die Rechte beanspruchen, welche den Erdowahn Gegnern in der Türkei verwehrt werden. Es ist erschreckend mit anzusehen, wie sich Menschen auch in der heitigen Zeit noch vor dem Karren eines Despoten spannen lassen. Türkische Innenpolitik und Demos für diesen Diktator haben in keiner europäischen Stadt etwas zu suchen. .
"Ein Mann, der die Wahrheit spricht, braucht ein schnelles Pferd".
chin. Sprichwort, Konfuzius.
palim Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 77861
Thema: Re: Erdogan-Demo in Köln 02.08.16 19:52
Norma1 schrieb:
und der Polizeieinsatz wird natürlich von den Steuerzahlern bezahlt. Man sollte diese von Ausländern veranstalteten Demonstrationen verbieten. Wie ich schon an anderer Stelle mal schrieb, was würde passieren, wenn wir im Ausland demonstrieren wollten?
Alles Geld, mit dem der Staat arbeitet, stammt von Steuerzahlern. .
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] palim Du kannst das Leben weder verlängern noch verbreitern, nur vertiefen. Gorch Fock
palim Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 77861
Thema: Re: Erdogan-Demo in Köln 02.08.16 19:57
Crapule schrieb:
Ich bin etwas enttäuscht von den Türken, habe immer geglaubt, die Mehrheit ist gut integriert. Sind sie in Wirklichkeit ein Staat im Staate??? Was wollen die AKP Anhänger überhaupt? Hier im Westen die Rechte beanspruchen, welche den Erdowahn Gegnern in der Türkei verwehrt werden. Es ist erschreckend mit anzusehen, wie sich Menschen auch in der heitigen Zeit noch vor dem Karren eines Despoten spannen lassen. Türkische Innenpolitik und Demos für diesen Diktator haben in keiner europäischen Stadt etwas zu suchen.
Eine geschickte Gehirnwäsche hat es möglich gemacht und der Rest hat möglicherweise ganz einfach Angst vor Verfolgung. Anders kann man sich das nicht erklären. .
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Caruso AZUBI
Anzahl der Beiträge : 375
Thema: Re: Erdogan-Demo in Köln 02.08.16 20:04
Crapule schrieb:
Ich bin etwas enttäuscht von den Türken, habe immer geglaubt, die Mehrheit ist gut integriert.
Hallo Oli
Einerseits kann ich deine Argumente und Befürchtungen nachvollziehen, und teile diese sogar. Andererseits macht deine Art der Polemik die Sache nicht wirklich besser. 40.000 entsprächen ca. 2-3 % der Türken in Deutschland. Packt man noch die türkischstämmigen Deutschen (>1.000.000) mit drauf, sind das nur noch 1-2 %. Das dürfte wohl kaum der Mehrheit entsprechen (oder habe ich mich etwa verrechnet?).
Diese Art der "Politk" (welche auch Trump und Erdgan betreiben) führt die Welt eher in weitere Konflikte, als deeskalierend zu wirken. Frieden durch "Krieg" hat noch nie funktioniert... ...Sachlichkeit hingegen könnte eine Option sein!
Knurro-Knurreck Experte
Anzahl der Beiträge : 6856
Thema: Re: Erdogan-Demo in Köln 02.08.16 21:47
palim schrieb:
Alles Geld, mit dem der Staat arbeitet, stammt von Steuerzahlern.
Nein. Es gibt bekanntermaßen auch andere Einnahmequellen.