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Gedicht von Günter Grass

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BeitragThema: Gedicht von Günter Grass    Gedicht von Günter Grass   Empty04.04.12 14:41Eine Antwort erstellen

wie Recht er hat!!!


Günter Grass: "Was gesagt werden muss"


Warum schweige ich, verschweige zu lange, was offensichtlich ist und in Planspielen geübt wurde, an deren Ende als Überlebende wir allenfalls Fußnoten sind.

Es ist das behauptete Recht auf den Erstschlag, der das von einem Maulhelden unterjochte und zum organisierten Jubel gelenkte iranische Volk auslöschen könnte, weil in dessen Machtbereich der Bau einer Atombombe vermutet wird.

Doch warum untersage ich mir, jenes andere Land beim Namen zu nennen, in dem seit Jahren - wenn auch geheimgehalten - ein wachsend nukleares Potential verfügbar aber außer Kontrolle, weil keiner Prüfung zugänglich ist?

Das allgemeine Verschweigen dieses Tatbestandes, dem sich mein Schweigen untergeordnet hat, empfinde ich als belastende Lüge und Zwang, der Strafe in Aussicht stellt, sobald er mißachtet wird; das Verdikt "Antisemitismus" ist geläufig.

Jetzt aber, weil aus meinem Land, das von ureigenen Verbrechen, die ohne Vergleich sind, Mal um Mal eingeholt und zur Rede gestellt wird, wiederum und rein geschäftsmäßig, wenn auch mit flinker Lippe als Wiedergutmachung deklariert, ein weiteres U-Boot nach Israel geliefert werden soll, dessen Spezialität darin besteht, allesvernichtende Sprengköpfe dorthin lenken zu können, wo die Existenz einer einzigen Atombombe unbewiesen ist, doch als Befürchtung von Beweiskraft sein will, sage ich, was gesagt werden muß.

Warum aber schwieg ich bislang? Weil ich meinte, meine Herkunft, die von nie zu tilgendem Makel behaftet ist, verbiete, diese Tatsache als ausgesprochene Wahrheit dem Land Israel, dem ich verbunden bin und bleiben will, zuzumuten.

Warum sage ich jetzt erst, gealtert und mit letzter Tinte: Die Atommacht Israel gefährdet den ohnehin brüchigen Weltfrieden? Weil gesagt werden muß, was schon morgen zu spät sein könnte; auch weil wir - als Deutsche belastet genug - Zulieferer eines Verbrechens werden könnten, das voraussehbar ist, weshalb unsere Mitschuld durch keine der üblichen Ausreden zu tilgen wäre.

Und zugegeben: ich schweige nicht mehr, weil ich der Heuchelei des Westens überdrüssig bin; zudem ist zu hoffen, es mögen sich viele vom Schweigen befreien, den Verursacher der erkennbaren Gefahr zum Verzicht auf Gewalt auffordern und gleichfalls darauf bestehen, daß eine unbehinderte und permanente Kontrolle des israelischen atomaren Potentials und der iranischen Atomanlagen durch eine internationale Instanz von den Regierungen beider Länder zugelassen wird.

Nur so ist allen, den Israelis und Palästinensern, mehr noch, allen Menschen, die in dieser vom Wahn okkupierten Region dicht bei dicht verfeindet leben und letztlich auch uns zu helfen.
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BeitragThema: Re: Gedicht von Günter Grass    Gedicht von Günter Grass   Empty04.04.12 15:02Eine Antwort erstellen

epms schrieb:
wie Recht er hat!!!


Günter Grass: "Was gesagt werden muss"


Warum schweige ich, verschweige zu lange, was offensichtlich ist und in Planspielen geübt wurde, an deren Ende als Überlebende wir allenfalls Fußnoten sind.

Es ist das behauptete Recht auf den Erstschlag, der das von einem Maulhelden unterjochte und zum organisierten Jubel gelenkte iranische Volk auslöschen könnte, weil in dessen Machtbereich der Bau einer Atombombe vermutet wird.

Doch warum untersage ich mir, jenes andere Land beim Namen zu nennen, in dem seit Jahren - wenn auch geheimgehalten - ein wachsend nukleares Potential verfügbar aber außer Kontrolle, weil keiner Prüfung zugänglich ist?

Das allgemeine Verschweigen dieses Tatbestandes, dem sich mein Schweigen untergeordnet hat, empfinde ich als belastende Lüge und Zwang, der Strafe in Aussicht stellt, sobald er mißachtet wird; das Verdikt "Antisemitismus" ist geläufig.

Jetzt aber, weil aus meinem Land, das von ureigenen Verbrechen, die ohne Vergleich sind, Mal um Mal eingeholt und zur Rede gestellt wird, wiederum und rein geschäftsmäßig, wenn auch mit flinker Lippe als Wiedergutmachung deklariert, ein weiteres U-Boot nach Israel geliefert werden soll, dessen Spezialität darin besteht, allesvernichtende Sprengköpfe dorthin lenken zu können, wo die Existenz einer einzigen Atombombe unbewiesen ist, doch als Befürchtung von Beweiskraft sein will, sage ich, was gesagt werden muß.

Warum aber schwieg ich bislang? Weil ich meinte, meine Herkunft, die von nie zu tilgendem Makel behaftet ist, verbiete, diese Tatsache als ausgesprochene Wahrheit dem Land Israel, dem ich verbunden bin und bleiben will, zuzumuten.

Warum sage ich jetzt erst, gealtert und mit letzter Tinte: Die Atommacht Israel gefährdet den ohnehin brüchigen Weltfrieden? Weil gesagt werden muß, was schon morgen zu spät sein könnte; auch weil wir - als Deutsche belastet genug - Zulieferer eines Verbrechens werden könnten, das voraussehbar ist, weshalb unsere Mitschuld durch keine der üblichen Ausreden zu tilgen wäre.

Und zugegeben: ich schweige nicht mehr, weil ich der Heuchelei des Westens überdrüssig bin; zudem ist zu hoffen, es mögen sich viele vom Schweigen befreien, den Verursacher der erkennbaren Gefahr zum Verzicht auf Gewalt auffordern und gleichfalls darauf bestehen, daß eine unbehinderte und permanente Kontrolle des israelischen atomaren Potentials und der iranischen Atomanlagen durch eine internationale Instanz von den Regierungen beider Länder zugelassen wird.

Nur so ist allen, den Israelis und Palästinensern, mehr noch, allen Menschen, die in dieser vom Wahn okkupierten Region dicht bei dicht verfeindet leben und letztlich auch uns zu helfen.


Man muß kein Antisemit sein um den Israelis zu sagen das sie nicht mit einen Krieg spielen dürfen.
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BeitragThema: Re: Gedicht von Günter Grass    Gedicht von Günter Grass   Empty04.04.12 15:31Eine Antwort erstellen

epms schrieb:
wie Recht er hat!!!





Hallo emps,

nein, Grass hat Unrecht!!

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Gruß Oli
.


"Ein Mann, der die Wahrheit spricht, braucht ein schnelles Pferd".

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BeitragThema: Re: Gedicht von Günter Grass    Gedicht von Günter Grass   Empty04.04.12 15:33Eine Antwort erstellen

Crapule schrieb:


Hallo emps,

nein, Grass hat Unrecht!!

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Gruß Oli


Ach Du lieber mein Gott.......
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BeitragThema: Re: Gedicht von Günter Grass    Gedicht von Günter Grass   Empty04.04.12 15:36Eine Antwort erstellen



Günter Grass schreibt :
Zitat :
"Was gesagt werden muss"
Warum schweige ich, verschweige zu lange,


Das trifft besonders auf seine Person zu , da hat er auch Jahrzehnte lang verschwiegen , dass er
als junger Mensch der "Waffen-SS" angehörte und da dürfte der Antisemitismus bei ihm noch
nachklingen .
Dieser Mann spielt sich als Moralapostel auf und hat selbst einen Haufen Dreck vor seiner Tür ....
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BeitragThema: Re: Gedicht von Günter Grass    Gedicht von Günter Grass   Empty04.04.12 15:37Eine Antwort erstellen

<<<<<<<< Dieser Mann spielt sich als Moralapostel auf und hat selbst einen Haufen Dreck vor seiner Tür ....[/quote]

>>>>>>>>


Och das machen viele Gedicht von Günter Grass   152765
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BeitragThema: Re: Gedicht von Günter Grass    Gedicht von Günter Grass   Empty04.04.12 15:40Eine Antwort erstellen



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das halte ich für Blödsinn!!!
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BeitragThema: Re: Gedicht von Günter Grass    Gedicht von Günter Grass   Empty04.04.12 15:41Eine Antwort erstellen

Kolumbus 1492 schrieb:


Ach Du lieber mein Gott.......

Der hilft Dir auch nicht mehr, wenn der Iraner Ahmadinedschad erst mal die A - Bombe hat.
.


"Ein Mann, der die Wahrheit spricht, braucht ein schnelles Pferd".

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BeitragThema: Re: Gedicht von Günter Grass    Gedicht von Günter Grass   Empty04.04.12 15:44Eine Antwort erstellen

epms schrieb:


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das halte ich für Blödsinn!!!
gruß epms

Hallo emps,

für Typen wie Ahmadinedschad sind wir alle Ungläubige. Der Islamismus strebt die Weltherrschaft an.

Gruß Oli
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BeitragThema: Re: Gedicht von Günter Grass    Gedicht von Günter Grass   Empty04.04.12 15:45Eine Antwort erstellen

Crapule schrieb:
Kolumbus 1492 schrieb:


Ach Du lieber mein Gott.......

Der hilft Dir auch nicht mehr, wenn der Iraner Ahmadinedschad erst mal die A - Bombe hat.

Oli der hat die A-Bombe bereits seit 2002
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BeitragThema: Re: Gedicht von Günter Grass    Gedicht von Günter Grass   Empty04.04.12 15:54Eine Antwort erstellen

Es ist traurig, dass Grass sich in dieser Form zu Wort melde und Israel dämonisiert.
Sein Gedicht ist unverantwortlich und eine Verdrehung der Tatsachen.
Nicht Israel, sondern der Iran bedroht den Frieden.
Das Mullah-Regime unterdrücket die eigene Bevölkerung und finanziert den internationalen Terrorismus.
Ein Bücher-Autor ist noch lange kein hervorragender Analyst der Nahost-Politik.....
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BeitragThema: Re: Gedicht von Günter Grass    Gedicht von Günter Grass   Empty04.04.12 15:58Eine Antwort erstellen

Oli der hat die A-Bombe bereits seit 2002[/quote]


vermutlich oder erwiesener maßen??? Beweise???
gruß epms
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BeitragThema: Re: Gedicht von Günter Grass    Gedicht von Günter Grass   Empty04.04.12 16:01Eine Antwort erstellen

epms schrieb:
Oli der hat die A-Bombe bereits seit 2002


vermutlich oder erwiesener maßen??? Beweise???
gruß epms[/quote]

Hat der ehemalige Iranische Außenminister behauptet - ich suche den Artikel [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]
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BeitragThema: Re: Gedicht von Günter Grass    Gedicht von Günter Grass   Empty04.04.12 16:25Eine Antwort erstellen

apro schrieb:


Das trifft besonders auf seine Person zu , da hat er auch Jahrzehnte lang verschwiegen , dass er
als junger Mensch der "Waffen-SS" angehörte und da dürfte der Antisemitismus bei ihm noch
nachklingen .
Dieser Mann spielt sich als Moralapostel auf und hat selbst einen Haufen Dreck vor seiner Tür ....

Nun ja das würde ich nicht überbewerten. Er wurde 1944 zum Luftwaffenhelfer einberufen und wurde im Herbst 1944 Mitglied der SS-Panzerdivision "Frundsberg". Da war der Mann gerade mal 17 Jahre alt, hört sich mehr nach Volkssturm an. Da dürfte es fast egal sein ob es freiwillig war oder er einberufen wurde.

Kann es aber sein dass Grass Antisemit ist? Henryk M. Broder bezeichnet ihn jedenfalls als "Prototyp des gebildeten Antisemiten".
Zur Bedrohung Israels durch iranische Raketen weiß Grass nämlich nichts zu schreiben.


.


Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch)
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BeitragThema: Re: Gedicht von Günter Grass    Gedicht von Günter Grass   Empty04.04.12 16:33Eine Antwort erstellen

Luna schrieb:


Nun ja das würde ich nicht überbewerten. Er wurde 1944 zum Luftwaffenhelfer einberufen und wurde im Herbst 1944 Mitglied der SS-Panzerdivision "Frundsberg". Da war der Mann gerade mal 17 Jahre alt, hört sich mehr nach Volkssturm an. Da dürfte es fast egal sein ob es freiwillig war oder er einberufen wurde.

Kann es aber sein dass Grass Antisemit ist? Henryk M. Broder bezeichnet ihn jedenfalls als "Prototyp des gebildeten Antisemiten".
Zur Bedrohung Israels durch iranische Raketen weiß Grass nämlich nichts zu schreiben.


zur "SS" konnte man nur freiwillig kommen und mit 17 Jahren nimmt jeder Mensch in Anspruch
für Voll genommen zu werden , aber das ist ja noch alles nachvollziehbar .
Das schlimme ist , dass er über 60 Jahre diese Mitgliedschaft verschwiegen hat und alle Menschen
verteufelt und verurteilt hat , die nur einen deutschen Schäferhund hatten während der Nazizeit und selbst war
er auf den "Führer" eingeschworen , das ist die Doppelmoral des Herrn Grass ....

In Anspielung auf den Roman des Schriftstellers "Die Blechtrommel" kann man sagen: Grass redet Blech und trommelt in die falsche Richtung...... Gedicht von Günter Grass   624100
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BeitragThema: Re: Gedicht von Günter Grass    Gedicht von Günter Grass   Empty04.04.12 16:38Eine Antwort erstellen

Israelische Militärs haben ausgerechnet ein Krieg mit dem Iran würde 300 bis 500 Israelis das Leben kosten aber wenn der Iran erst
die Atombombe hat ist der Untergang des ganzen Volkes möglich . 500 Tote oder ein ganzes Volk ? Wie soll sich denn angesichts dieser Tatsache eine Regierung entscheiden
die für das Wohl und die Sicherheit eines Volkes verantwortlich ist ???Soll diese Entscheidung andere Regierungen treffen ?
Ich würde sagen kein Krieg und wenns schief geht hatten sie einfach Pech ,Hauptsache wir leben noch .
.


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BeitragThema: Re: Gedicht von Günter Grass    Gedicht von Günter Grass   Empty04.04.12 17:44Eine Antwort erstellen


Hier in diesem Link wird der Herr Grass richtig eingeschätzt :
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Danach ist das keine Gedicht , sondern wirres Geschwätz ..... Gedicht von Günter Grass   861500
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BeitragThema: Re: Gedicht von Günter Grass    Gedicht von Günter Grass   Empty04.04.12 17:50Eine Antwort erstellen

also ich habe mir das Geschriebene von Grass durchgelesen und sachlich muß aus meiner Sicht ich dazu feststellen, er schreibt von einer Gefahr,
die sich anscheinend in einigen Köpfen so sehr eingenistet hat, daß man einfach Glaubens ist, selbst alles richtig zu machen---
auch der Einsatz von atomaren Mitteln scheinen sie ins Kalkül zu ziehen. Da muß man schon mal fragen dürfen,
wer und was sich alles erlauben läßt?
Einen Erstschlag führen und einfach mal so etwa 500 eigene Tote annehmen-- der Gegner aber sei ausgeschaltet????
Sagt, hatten wir das nicht schon mal--- ??

Dann einfach das Genannte als Basis nehmen und mathematisch ein Verhältnis zum "Gegnerverlust" herzustellen, das finde ich schon ungeheuerlich.
Sieht denn niemand, daß es sich dabei dann überwiegend auch um die iranische Bevölkerung geht,
die man mittels israelischer Atomwaffen erfolgreich ins Jenseits befördern will?
Und da die Menschheit dem insgesamt (noch?) nichts abgewinnen kann, stellen sie sich stets als Opfer dar,
die nun auf Grund dieser Tatsache einen Alleingang wagen könnten.
Sie kommen mir wie die Amerikaner vor, deren Überlegungen immer erst Jahre nach jedem Desaster einsetzen.

Und hat Grass nun pro Iran geschrieben?--- Nein--
Er äußert seine Überlegung dahingehend, daß man nicht leichtfertig mit dem Feuer spielen darf..

Und daher finde ich seine Zeilen sind gut geschrieben--- verstehe daher auch nicht den Aufschrei.
Ein Aufschrei müßte doch eher weltweit von allen Politikern kommen( international),
die es nicht schaffen(oder manche nicht wollen), für Klärung in Irans tatsächlichem Atomprogramm zu sorgen.
Und niemand fange wieder so an, wie:------------- Wer nicht für uns ist, ist gegen uns---
Dabei hat niemand die Fähigkeit zu sagen, wer und was das ist, dieses FÜR UNS....

In einem Satz kann man das auch zusammenfügen: Seien wir wachsam und schauen auf alles , was sich tut..

Und wenn jemand eine Aussage über das vorhanden israelische Atomwaffenpotential macht, kann man nur sagen; der muß träumen ,
denn auch darin lassen sie sich( gegen alle internationalen Sorgen ) nicht in die Karten gucken..

so, und das ist gut so??
Gedicht von Günter Grass   77138 Gedicht von Günter Grass   77138

außerdem sehe ich auch die Aufgabe und das Recht von der "schreibenden Kunst" darin, sich durchaus in Abstraktionen zu äußern--
.


ist es nicht schrecklich, daß uns die Politiker und andere Kaffeegrundleser immer mehr das Leben vermiesen  ?
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BeitragThema: Re: Gedicht von Günter Grass    Gedicht von Günter Grass   Empty04.04.12 17:56Eine Antwort erstellen

Crapule schrieb:


Hallo emps,

für Typen wie Ahmadinedschad sind wir alle Ungläubige. Der Islamismus strebt die Weltherrschaft an.

Gruß Oli


Und ? hat Amerika die nicht ?
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BeitragThema: Re: Gedicht von Günter Grass    Gedicht von Günter Grass   Empty04.04.12 18:00Eine Antwort erstellen

Kolumbus 1492 schrieb:



Und ? hat Amerika die nicht ?

Wenn ich es mir aussuchen könnte , würde
ich mich lieber von den USA bevormunden lassen als von dem Radikal Islamistischen Iran ..... Gedicht von Günter Grass   3215
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BeitragThema: Re: Gedicht von Günter Grass    Gedicht von Günter Grass   Empty04.04.12 18:09Eine Antwort erstellen

apro schrieb:


Wenn ich es mir aussuchen könnte , würde
ich mich lieber von den USA bevormunden lassen als von dem Radikal Islamistischen Iran ..... Gedicht von Günter Grass   3215


Ahmedinedschad oder Rodney....die haben beede eenen am loofen......da ist der eine so beknackt wie der andere.
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BeitragThema: Re: Gedicht von Günter Grass    Gedicht von Günter Grass   Empty04.04.12 18:11Eine Antwort erstellen

Kolumbus 1492 schrieb:



Ahmedinedschad oder Rodney....die haben beede eenen am loofen......da ist der eine so beknackt wie der andere.






noch haben wir es mit Obama zu tun und der ist mir ROH lieber ,
als der Ahmadinedschad GEKOCHT ...... Smile
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BeitragThema: Re: Gedicht von Günter Grass    Gedicht von Günter Grass   Empty04.04.12 18:14Eine Antwort erstellen

apro schrieb:







noch haben wir es mit Obama zu tun und der ist mir ROH lieber ,
als der Ahmadinedschad GEKOCHT ...... Smile


Keine Frage ....aber diese amededingsda ist nicht der islam und nicht der irak. Und israel ist auch nicht gerade die unschuld vom lande.
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BeitragThema: Re: Gedicht von Günter Grass    Gedicht von Günter Grass   Empty04.04.12 19:18Eine Antwort erstellen

Blödes Gedicht....reimt sich gar net .....

Gedicht von Günter Grass   431982
.





Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.


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BeitragThema: Re: Gedicht von Günter Grass    Gedicht von Günter Grass   Empty05.04.12 9:03Eine Antwort erstellen

Crapule schrieb:


Hallo emps,

nein, Grass hat Unrecht!!

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Gruß Oli

Anzumerken wäre noch: Günter Grass war früher in der SS, ich sehe es als späte Reaktion aus
vergangener Zeit.
Nur das Deutschland sich da einbinden läßt, indem es ein Uboot liefert, das diese Atomdrohung
erst möglich macht, kann ich nicht begreifen. Gedicht von Günter Grass   77138 Gedicht von Günter Grass   521438
.


Drum fürchte Gott und scheue niemand.
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