Wikileaks und der Irak - Krieg !

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Die Enthüllungsplattform Wikileaks hat fast 400.000 US-Militärdokumente zum Irakkrieg veröffentlicht, die zivile Opfer und Misshandlungen belegen. Wikileaks-Gründer Julian Assange verteidigt die Veröffentlichung gegen Kritik aus den USA.

Ich war zwar immer gegen den Irak - Krieg , finde aber die Veröffentlichung von solchen geheimen Dokumenten nicht gut . Wobei man sich die Frage stellen muß , wie Wiki an diese " geheimen " Dokumente kommt . Krieg ist immer schmutzig und es gibt keinen gerechten oder ungerechten Krieg , sondern mur notwendige und nicht notwendige . Irak war ein schlimmer Fehler von Bush , während der Afghanistan - Einsatz notwendig für unsere Sicherheit ist .

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"Ein Mann, der die Wahrheit spricht, braucht ein schnelles Pferd".

chin. Sprichwort, Konfuzius.

Spezi Anzahl der Beiträge : 2065

Crapule schrieb:: Die Enthüllungsplattform Wikileaks hat fast 400.000 US-Militärdokumente zum Irakkrieg veröffentlicht, die zivile Opfer und Misshandlungen belegen. Wikileaks-Gründer Julian Assange verteidigt die Veröffentlichung gegen Kritik aus den USA.

Ich war zwar immer gegen den Irak - Krieg , finde aber die Veröffentlichung von solchen geheimen Dokumenten nicht gut . Wobei man sich die Frage stellen muß , wie Wiki an diese " geheimen " Dokumente kommt . Krieg ist immer schmutzig und es gibt keinen gerechten oder ungerechten Krieg , sondern mur notwendige und nicht notwendige . Irak war ein schlimmer Fehler von Bush , während der Afghanistan - Einsatz notwendig für unsere Sicherheit ist .

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Hallo Oli! very happy

Zitat:

Die Dokumente enthüllen, dass im Irak mindestens 15 000 Zivilisten mehr getötet wurden als bisher bekannt. Einer der internen Aufstellungen der Armee zufolge wurden zwischen der Invasion 2003 und Ende 2009 insgesamt etwa 109.000 Iraker getötet, 63 Prozent von ihnen Zivilisten. So seien an Straßensperren mit US-Soldaten hunderte irakische Zivilisten getötet wurden.

Zusätzlich werden Berichte über Folter und Erniedrigung durch irakische Sicherheitskräfte veröffentlicht. Wikileaks zitierte Augenzeugen mit den Worten: „Die einzigen Grenzen, die es gab, waren die Grenzen der Vorstellungskraft.“

Zitatende

Warum sollten solche Dokumente nicht veröffentlicht werden?
Weil nicht sein kann, was nicht sein darf?
Oder weil es sich hier teilweise um unseren"Big Brother" USA handelt, der auch keine so reine Weste hat?
Schließlich wurden nach Ende des verbrecherischen II.WK. auch diverse Dokumente veröffentlicht, die die Untaten der Nazis ans Tageslicht brachten.

Du schriebst von notwendigen und nicht notwendigen Kriegen.
Was ist denn Deiner Meinung nach ein notwendiger Krieg?
Etwa der Einsatz der Bundeswehr in Afghanistan (wobei sich Deutschland ja mit Afghanistan nicht im Kriegszustand befindet) ?

Wieso meinst Du, daß in Afghanistan unsere innere Sicherheit verteidigt wird?

Ich muß Dir jedoch darin zustimmen, daß der Irak-Krieg Bush`s ein Riesenfehler war.
Die Amis hatten dort genau so wenig zu suchen, wie unsere Soldaten in Afghanistan.
.

Lieber eine gesunde Verdorbenheit, als eine verdorbene Gesundheit [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

Experte Anzahl der Beiträge : 8430

Ich finde es gibt keine Kriege, die notwendig sind..............

Kriege sind immer vermeidbar, es muss jeder nur den anderen akzeptieren und wenn keiner einen Krieg anfangen würde bräuchten wir auch keine Verteidigungsarmee......
So lange aber die Wirtschaft auf Kriege setzt so lange wird es sie geben, zum Glück werden immer mehr Menschen vernünftig, da es aber noch nicht alle sind brauchen friedlich gesinnte Länder eine Verteidigungsstrategie.

Das heisst aber nicht das wir nun überal mitmischen müssen nur weil ein großes Kampfland überal seine Vorstellungen vom Leben durchsetzen muss.

Das Amerika friedlich gegenüber anders regierenden Machten wird schafft nicht mal Obama......

Das sieht man doch schon wieder wie das Volk dort umschwenkt weil es nicht schnell genug geht ihre Grundsätze umzusetzen und schon wählen sie wieder die Republikaner die den Krieg gegenüber anderen auf ihrer Fahne geschrieben haben........

Gehen wir damit aber nicht gar so weit denn was passiert in Deutschland da gibt man den Grünen die Wahlstimme obwohl sie genau wie die SPD den ganzen Schlamassel mitzuverantworten haben.......

Wenn es nicht zu traurig wäre würde man nur noch über das deutsche Volk
Wikileaks und der Irak - Krieg ! 198554

aber das übernehmen ja dann wieder die Menschen in anderen Ländern, man kann wirklich keinen mehr für voll nehmen.......
.

L.G. Diemax

Foren-Ass Anzahl der Beiträge : 29810

Stino schrieb:: Hallo Oli!

Zitat:

Die Dokumente enthüllen, dass im Irak mindestens 15 000 Zivilisten mehr getötet wurden als bisher bekannt. Einer der internen Aufstellungen der Armee zufolge wurden zwischen der Invasion 2003 und Ende 2009 insgesamt etwa 109.000 Iraker getötet, 63 Prozent von ihnen Zivilisten. So seien an Straßensperren mit US-Soldaten hunderte irakische Zivilisten getötet wurden.

Zusätzlich werden Berichte über Folter und Erniedrigung durch irakische Sicherheitskräfte veröffentlicht. Wikileaks zitierte Augenzeugen mit den Worten: „Die einzigen Grenzen, die es gab, waren die Grenzen der Vorstellungskraft.“

Zitatende

Warum sollten solche Dokumente nicht veröffentlicht werden?
Weil nicht sein kann, was nicht sein darf?
Oder weil es sich hier teilweise um unseren"Big Brother" USA handelt, der auch keine so reine Weste hat?
Schließlich wurden nach Ende des verbrecherischen II.WK. auch diverse Dokumente veröffentlicht, die die Untaten der Nazis ans Tageslicht brachten.

Du schriebst von notwendigen und nicht notwendigen Kriegen.
Was ist denn Deiner Meinung nach ein notwendiger Krieg?
Etwa der Einsatz der Bundeswehr in Afghanistan (wobei sich Deutschland ja mit Afghanistan nicht im Kriegszustand befindet) ?

Wieso meinst Du, daß in Afghanistan unsere innere Sicherheit verteidigt wird?

Ich muß Dir jedoch darin zustimmen, daß der Irak-Krieg Bush`s ein Riesenfehler war.
Die Amis hatten dort genau so wenig zu suchen, wie unsere Soldaten in Afghanistan.

Hallo Steffen ,

dass die Dokumente nicht für die Öffentlichkeit bestimmt sind hat nichts mit "Big Brother" USA zu tun , die gehören dort einfach nicht hin - wir müssen nicht alles wissen . Dass ein Krieg , notwendig oder nicht , schmutzig ist und auch viele Zivilisten zum Opfer hat , weiß eh jeder . Aber natürlich war der Irak - Krieg nicht notwendig , denn vom Irak ging für den Westen keine Gefahr aus .

Notwendig ist aber der Afghanistan - Einsatz der NATO . Das Taliban - Regime hat in seinem Staat den islamistischen Terroristen Unterschlupf gewährt . Hier sind die Ausbildungslager von Kaida , die für 9/11 verantwortlich sind und die ganze freie Welt bedrohen . Es ist ein Trugschluß zu glauben , wenn wir uns in Deutschland ruhig verhalten , dann ignorieren uns diese Terroristen . Der Islamismus strebt die Weltherrschaft an und für denen sind wir alle Ungläubige - die verachten uns . Die Ausbildungslager in Afghanistan müssen ausgeräuchert werden , auch wenn dort leider Zivilisten zu den Opfern gehören .

Gruß Oli
.

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chin. Sprichwort, Konfuzius.

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Diemax schrieb:: Ich finde es gibt keine Kriege, die notwendig sind..............

Kriege sind immer vermeidbar, es muss jeder nur den anderen akzeptieren und wenn keiner einen Krieg anfangen würde bräuchten wir auch keine Verteidigungsarmee......
So lange aber die Wirtschaft auf Kriege setzt so lange wird es sie geben, zum Glück werden immer mehr Menschen vernünftig, da es aber noch nicht alle sind brauchen friedlich gesinnte Länder eine Verteidigungsstrategie.

Das heisst aber nicht das wir nun überal mitmischen müssen nur weil ein großes Kampfland überal seine Vorstellungen vom Leben durchsetzen muss.

Das Amerika friedlich gegenüber anders regierenden Machten wird schafft nicht mal Obama......

Das sieht man doch schon wieder wie das Volk dort umschwenkt weil es nicht schnell genug geht ihre Grundsätze umzusetzen und schon wählen sie wieder die Republikaner die den Krieg gegenüber anderen auf ihrer Fahne geschrieben haben........

Gehen wir damit aber nicht gar so weit denn was passiert in Deutschland da gibt man den Grünen die Wahlstimme obwohl sie genau wie die SPD den ganzen Schlamassel mitzuverantworten haben.......

Wenn es nicht zu traurig wäre würde man nur noch über das deutsche Volk
aber das übernehmen ja dann wieder die Menschen in anderen Ländern, man kann wirklich keinen mehr für voll nehmen.......

Hallo Christa ,

es kann der Frömmste nicht in Frieden leben , wenn es dem bösen Nachbarn nicht gefällt . Kriege sind ein Teil der Menschheitsgeschichte und so wird es leider auch bleiben .

Ich finde die Entscheidung der rotgrünen für den Afghanistan - Einsatz der Bundeswehr gut und richtig .

Gruß Oli Wikileaks und der Irak - Krieg ! 887471

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chin. Sprichwort, Konfuzius.

Gast

Crapule schrieb:: Hallo Steffen ,

dass die Dokumente nicht für die Öffentlichkeit bestimmt sind hat nichts mit "Big Brother" USA zu tun , die gehören dort einfach nicht hin - wir müssen nicht alles wissen . Dass ein Krieg , notwendig oder nicht , schmutzig ist und auch viele Zivilisten zum Opfer hat , weiß eh jeder . Aber natürlich war der Irak - Krieg nicht notwendig , denn vom Irak ging für den Westen keine Gefahr aus .

Hi Oli , nenne mir einen einzigen Grund , warum die Welt nicht das Recht hätte über Kriegsverbrechen Bescheid zu wissen .
Du nennst den Krieg im Irak ziemlich lapidar nicht notwendig , aber die daraus entstehende Folgerung , die schließt du nicht .
Wenn du wie du schreibst einsiehst , das vom Irak keine Bedrohung für uns ausging , sprich wie schon bewiesen waren da keine Massenvernichtungswaffen oder ähnliches , dann ist die Folgerung eigentlich klar .
Die USA und ihre Verbündeten haben da einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg mit über 100000 Toten verursacht und geführt .
Das ist Massenmord , der normal bedeutet das die Verursacher vor den Gerichtshof in Den Haag gehören .
Und die Welt hat da aber auf jeden Fall das Recht , die Details zu kennen .

Crapule schrieb:: Notwendig ist aber der Afghanistan - Einsatz der NATO . Das Taliban - Regime hat in seinem Staat den islamistischen Terroristen Unterschlupf gewährt . Hier sind die Ausbildungslager von Kaida , die für 9/11 verantwortlich sind und die ganze freie Welt bedrohen . Es ist ein Trugschluß zu glauben , wenn wir uns in Deutschland ruhig verhalten , dann ignorieren uns diese Terroristen . Der Islamismus strebt die Weltherrschaft an und für denen sind wir alle Ungläubige - die verachten uns . Die Ausbildungslager in Afghanistan müssen ausgeräuchert werden , auch wenn dort leider Zivilisten zu den Opfern gehören .

Gruß Oli

Wenn du so argumentierst Oli , warum sind wir noch nicht in den Iran einmarschiert , warum noch nicht in verschiedene afrikanische Staaten , warum nicht in Saudi Arabien , die Attentäter stammen zum Großteil von daher ???

Wollen wir gegen diese Länder auch Krieg führen , denn auch von den genannten weiß man angeblich laut US Geheimdiensten , das sie den Terrorismus unterstützen .

Die Frage die sich da aber stellt ist die , was denn ein Staat überhaupt machen darf , wenn er was gegen eine
Einmischung der USA hat , bevor es denn Terrorismus ist ?

Darf er sich freundlicher Weise auf ein offenes Schlachtfeld begeben und sich von der konventionellen Übermacht
der USA abschlachten lassen oder gleich nach deren Pfeife tanzen , alles andere wäre Terrorismus ???

Ich frag mich bei der ganzen Geschichte so langsam , wo wir das Recht her nehmen uns in die Gesellschaften
anderer Völker einzumischen , nur weil sie auf eine Art leben , die wir nicht gut finden .
Zu keinem Zeitpunkt in der Geschichte hat Gewalt von außen ein Volk dazu gebracht umzudenken ,
stabile Veränderungen gab es ohne Ausnahme nur dann , wenn ein Volk dies selber wollte .

Wir können da unten nicht gewinnen Oli , weil die Menschen uns und unsere Werte nicht wollen .
Das da ist kein Deutschland nach dem WK II , bei der die Mehrzahl von den Nazis eh die Schnauze
voll hatte .
Das sind Leute , die sich seit fast 200 Jahren gegen einen Eroberer nach dem anderen wehren ,
angefangen mit Engländern über Russen bis zu uns .

Die ergeben sich nur dann , wenn du sie ausrottest , ist es das was wir erreichen wollen ?

Gruß Kuddel

Spezi Anzahl der Beiträge : 2065

Ein sehr guter Beitrag von Kuddel! Wikileaks und der Irak - Krieg ! 23858

Weicht jetzt vielleicht etwas vom Thema ab, aber:

Die Unsummen, die der Bundeswehreinsatz in Afghanistan bisher gekostet hat, hätten doch wohl im eigenen Land, sinnvoller
verwendet werden können.

Von den deutschen Soldaten, die einen sinnlosen Tod starben mal ganz abgesehen.......
.

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