Das ist die offene Ankündigung den Bürgerkrieg vorzusetzen

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Egal was damit verbunden ist Menschenleben und Vertreibung .
Ich hoffe die EU (die USA bestimmt nicht ) beginnt besonnen zu werden und zwingt so wei sie es immer wieder von Russland fodert von b Kiew den Weg zu Verhandlunge.
Auch wenn sie die "Wahlen" in der Ostukraine nicht anerkennt und Merkeln auf schärfere Sanktionen drängt, die Meschen dort sollte auch zu Wort kommen dürfen.

Ich denke mir unter solche Tönen ist über kurz oder lange die Ostukraine selbststänig oder russisch und wir habe eien neuen eiserne Vorhang .

Gast

Ein Sachse schrieb:: [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]

Egal was damit verbunden ist Menschenleben und Vertreibung .
Ich hoffe die EU (die USA bestimmt nicht ) beginnt besonnen zu werden und zwingt so wei sie es immer wieder von Russland fodert von b Kiew den Weg zu Verhandlunge.
Auch wenn sie die "Wahlen" in der Ostukraine nicht anerkennt und Merkeln auf schärfere Sanktionen drängt, die Meschen dort sollte auch zu Wort kommen dürfen.

Ich denke mir unter solche Tönen ist über kurz oder lange die Ostukraine selbststänig oder russisch und wir habe eien neuen eiserne Vorhang .

Selbst der Altbundeskanzler Kohl warnt davor.
Ich glaube die USA spüren am wenigsten von eventuellen Sanktionen.

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Ein Sachse schrieb:: [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]

Egal was damit verbunden ist Menschenleben und Vertreibung .
Ich hoffe die EU (die USA bestimmt nicht ) beginnt besonnen zu werden und zwingt so wei sie es immer wieder von Russland fodert von b Kiew den Weg zu Verhandlunge.
Auch wenn sie die "Wahlen" in der Ostukraine nicht anerkennt und Merkeln auf schärfere Sanktionen drängt, die Meschen dort sollte auch zu Wort kommen dürfen.

Ich denke mir unter solche Tönen ist über kurz oder lange die Ostukraine selbststänig oder russisch und wir habe eien neuen eiserne Vorhang .

Mit Terroristen verhandelt man nicht.
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Fight Ukraine! Fight!

Gast

Mecklen schrieb:: Selbst der Altbundeskanzler Kohl warnt davor.
Ich glaube die USA spüren am wenigsten von eventuellen Sanktionen.

Bist Du Dir sicher, dass Altbundeskanzler Kohl überhaupt noch etwas richtig mitbekommt? Oder ist es seine Frau, die hinter allem steckt?

Gast

Eddy21 schrieb:: Bist Du Dir sicher, dass Altbundeskanzler Kohl überhaupt noch etwas richtig mitbekommt? Oder ist es seine Frau, die hinter allem steckt?

Wenn er öffentlich auftritt, bekommt er schon noch bisschen mit.
Auf alle Fälle mehr wie wir alle hier.

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Max van Maier schrieb:: Mit Terroristen verhandelt man nicht.

Was für dich Terroristen sind ist eine Minderheit.
Ich hatte schon mal geschrieben meien 92 jährigen Schwiegermutter der Familie das schon den II. Weltkrieg überlent hat , ist keien Terroristin auch wenn sie eher nach Russland als nach Kiew schaut.

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Ich finde, es ist nicht so gut, daß die EU und USA den Ukrainern den Rücken stärkt,
wie es aussieht, will man nun militärisch gegen die Ostukrainer vorgehen,
man kann nur warnen, auch Serbien war schon zweimal der Anstifter zum Krieg,
das erste mal begann dann der erste Weltkrieg und man hat daraus gelernt und
das zweite mal wurden sofort Natotruppen zur Niederschlagung der Mordserie
gegen die Albaner eingesetzt.
Hier nun steht Putin im Hintergrund, es wird schwer werden, den zu beruhigen,
nicht zu Unrecht hat er Sorge um die Sicherheit der Russen. Das ist die offene Ankündigung den Bürgerkrieg vorzusetzen 521438

Das ist die offene Ankündigung den Bürgerkrieg vorzusetzen 521438

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Drum fürchte Gott und scheue niemand.
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Tourist schrieb:: Ich finde, es ist nicht so gut, daß die EU und USA den Ukrainern den Rücken stärkt,
wie es aussieht, will man nun militärisch gegen die Ostukrainer vorgehen,
man kann nur warnen, auch Serbien war schon zweimal der Anstifter zum Krieg,
das erste mal begann dann der erste Weltkrieg und man hat daraus gelernt und
das zweite mal wurden sofort Natotruppen zur Niederschlagung der Mordserie
gegen die Albaner eingesetzt.
Hier nun steht Putin im Hintergrund, es wird schwer werden, den zu beruhigen,
nicht zu Unrecht hat er Sorge um die Sicherheit der Russen.

Nach der Ankündigung ist die Sorge von Putin so unbegründet nicht.
Die EU und die Nato hat in Srebenitza bei einen Völkermord schon mal weggeschaut.

Über das Wegschauen in einigen Regioen Afrikas will ich nicht erst anfangen.

Foren-Ass Anzahl der Beiträge : 10391

Wenn die EU so versessen darauf ist einen Krieg zu führen lenkt das doch nur davon ab ueber ihre finanzielle Krise.Ich kann es wirklich nicht begreifen warum auf biegen und brechen die Ukraine unterstützt werden soll, sogar auf Kosten eines Krieges.Wie wir sehen Putin lies sich nicht von sanktionen beeindrucken und einen Waffengang wird er gewiss auch nicht scheuen.
Wie können Politiker den Willen von Búergern einfach ignorieren?Ist das die wahre Demokratie?

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Ein Sachse schrieb:: Die EU und die Nato hat in Srebenitza bei einen Völkermord schon mal weggeschaut.

Blödsinn. Wie immer. Es waren niederländische Einheiten die in Srebrenica vor Ort waren. Diese operierten im UN-Auftrag.
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Gast

Eddy21 schrieb:: Bist Du Dir sicher, dass Altbundeskanzler Kohl überhaupt noch etwas richtig mitbekommt? Oder ist es seine Frau, die hinter allem steckt?

Das ist die offene Ankündigung den Bürgerkrieg vorzusetzen 23858

Gast

Eine selbststädnige Ostukraine wird kaum grosse russische Wirtschaftshilfe oder Geldleistungen erhalten
können, das Putin Reich steckt selbst in wirtschaftliche Schwierigkeiten.

Freiheit hat seinen Preis.. very happy

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Ein Sachse schrieb:: Was für dich Terroristen sind ist eine Minderheit.
Ich hatte schon mal geschrieben meien 92 jährigen Schwiegermutter der Familie das schon den II. Weltkrieg überlent hat , ist keien Terroristin auch wenn sie eher nach Russland als nach Kiew schaut.

Meine Güte, fällt dir beim Thema Ukraine nichts anderes ein, als über das ach so schwere Schicksal deiner Schwiegermutter zu jammern? Niemand redet hier von deiner Schwiegermutter. Außer du natürlich. Ich rede von den kriminellen Banden, die bewaffnet bis an die Zähne die rechtmäßige Ordnung in einem souveränen Staat bekämpfen. Das sind Terroristen und die gehören ausgelöscht! Ohne wenn und aber! 5,56 x 45, das ist die Sprache die dieses Pack versteht!
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Hat er die falsche Schwiegermutter Das ist die offene Ankündigung den Bürgerkrieg vorzusetzen 77138

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Bisher stellt sich die Ukraine nun gerade nicht als sehr souverán dar.

Gast

Tokoloshe2 schrieb:: Bisher stellt sich die Ukraine nun gerade nicht als sehr souverán dar.

Mit de Bedrohung Russlands im Nacken.?

Foren-Ass Anzahl der Beiträge : 10391

wie kann ein angeblich wirtschaftlich kränkelndes Russland eine Bedrohung sein?
warte mal ab was alles noch aus den Sümpfen der Ukraine auf die EU zukommt.Wird Spanien auch einen Waffengang gegen die aufmüpfigen Katalanen wagen falls diese trotz Verbot doch eine Volksabstimmung machen?

Gast

Tokoloshe2 schrieb:: wie kann ein angeblich wirtschaftlich kränkelndes Russland eine Bedrohung sein?
warte mal ab was alles noch aus den Sümpfen der Ukraine auf die EU zukommt.Wird Spanien auch einen Waffengang gegen die aufmüpfigen Katalanen wagen falls diese trotz Verbot doch eine Volksabstimmung machen?

Gerade in schweirigen Zeiten sind Militärmächte wie Russland gefährlich - Nordkorea ist auch unbrechenbar. Da kommt man
schnell vom Sebelrasseln zu einem Waffengang.

AZUBI Anzahl der Beiträge : 834

Ein Sachse schrieb:: [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]

Egal was damit verbunden ist Menschenleben und Vertreibung .
Ich hoffe die EU (die USA bestimmt nicht ) beginnt besonnen zu werden und zwingt so wei sie es immer wieder von Russland fodert von b Kiew den Weg zu Verhandlunge.
Auch wenn sie die "Wahlen" in der Ostukraine nicht anerkennt und Merkeln auf schärfere Sanktionen drängt, die Meschen dort sollte auch zu Wort kommen dürfen.

Ich denke mir unter solche Tönen ist über kurz oder lange die Ostukraine selbststänig oder russisch und wir habe eien neuen eiserne Vorhang .

Es scheint , als würden die russischen Drohgebärden in der Ostukraine noch verstärkt .
Die Separatisten lassen keinen Zweifel aufkommen , soviel steht fest .

Genau deshalb hat der Oberbefehlshaber der Nato in Europa , Philip Breedlove , um mehr Truppen und Ausrüstung gebeten . Der Druck in Osteuropa und im Baltikum , in Polen und in Rumanien , die Sicherheitsmassnahmen , die dort getroffen wurden , scheinen nicht auszureichen .
Im Magazin "Defense News" sagte Breedlove , die Allianz in der Ukraine-Krise nähere sich einem *strategischem Wendepunkt mit Moskau .
Die dort stationierten sieben russischen Brigaden hätten die Grenze zu ihren Gebieten teileweise völlig beseitigt .
--
Es sind ja nicht nur die *freien Wahlen in den selbsternannten Volksrepubliken , die von den russischen Separatisten ausgerufen und abgehalten wurden . Genau diese Wahlen , die in den *Volksrepubliken Donezk und Lugansk abgehalten wurden , werden weder von der Ukraine , der EU und auch der USA anerkannt . Selbstverständlich aber von Moskau .

Guter Rat teuer ?

Der gesamte sogenannte Friedensprozess wackelt an allen Ecken und Kanten .

"Einige Regionen im Osten würden von prorussischen Terroristen und russischen Truppen kontrolliert . Das sind aber ukrainische Regionen und wir werden sie uns zurückholen ."
Zitat / Aussenminister Klimkin / Ukraine

Weitere Strafmaßnahmen , so die EU-Außenbeauftragte Federica Mogherini vorsichtig , verfehlen wohl ihre Wirksamkeit . Zwar seien spürbare Auswirkungen auf die russische Wirtschaft zu verzeichnen , aber die Politik Moskaus hat sich nicht geändert .
Eine Aufhebung der Sanktionen wird aber nicht in Betracht gezogen , so Mogherini , denn die Krise in der Ukraine sei nicht beigelegt !
-----
Zur Auffrischung etwas Geschichte , Sachse .

Und genau diese Abkommen , genau diese Geschichte willst du Sachse , mit ein paar Federstrichen und dem Hauptaugenmerk Schwiegermutter so Mirnixdirnix abtun ?!

Am 2. Dezember 1991 erfolgte die Anerkennung der Ukraine durch Russland .
Das Territorium der Ukraine und damit ihre Grenzen zu Russland wurde 1997 im *Grundlagenvertrag über Freundschaft, Zusammenarbeit und Partnerschaft* zwischen der Russischen Föderation und der Ukraine nochmals festgeschrieben . Mit dem Grundlagenvertrag wurden auch Verträge über die Stadt Sewastopol abgeschlossen , die deren Status regelten . Sie bestätigten die Souveränität der Ukraine über die Stadt und den Hafen und garantierten Russland das Recht, dort für mindestens weitere 20 Jahre einen Marinehafen zu betreiben . Mit der Unterzeichnung des Grundlagenvertrags verzichtete Russland auf alle territorialen Forderungen bezüglich der Krim einschließlich Sewastopols .
( Der Vertrag über die Nutzung des Hafens von Sewastopol war inzwischen bereits auf 40 Jahre verlängert worden .)

Im Jahr 1994 hat Russland, die USA, Großbritannien in einem völkerrechtlich verbindlichen Vertragswerk der Ukraine als Gegenleistung für die Abgabe der Atomwaffen *die Souveränität und die bestehenden Grenzen* garantiert .
Wenn die damalige ukrainische Regierung nicht darauf vertraut hätte und die Kernwaffen behalten hätte, hätte niemand gewagt , die Souveränität und die bestehenden Grenzen der Ukraine zu missachten !

Den Beitrag setze ich dir immer wieder vor die Nase , Sachse .
____________________

Als entfesselter Kleinbürger , mit der Tendenz zum Alltagsrassismus , den moralischen Zeigefinger mahnend gegen alles erhoben , dass nicht seinen Ansichten ist , schwadroniert der Sachse hier seit Wochen über die Ukraine .

Staatliche Souveränität und Selbstbestimmungsrecht werden teilweise geschickt ausgehebelt und einseitig wieder eingebracht . Selbstverständlich nur zum Vorteil der russischen Minderheit + Sprachregelung .

Die Schuldfrage an (in) der Ukraine-Krise ist längst geklärt . Sie zieht sich wie ein roter Faden durch sämtliche Postings des Sachsen .
Von den Minderheiten in der Ukraine (unabhängig von den Regionen) ist die russische Minderheit %tual die Größte . Selbstverständlich muß hier die Selbstbestimmung gewährleistet und gefestigt werden ! Ohne eine solche läuft gar nichts .

Was ist mit den Minderheiten der Rumänen , der Weißrussen , der Krimtataren , der Bulgaren , der Juden , der Armenier , der Roma , der Georgier , der Aserbaidschaner und anderen ?!

Die , Sachse , leben nämlich ebenfalls in der Ukraine , außer deiner Schwiegermutter !

Genau hier setzt die Selbstbestimmung von Minderheiten ein .
Und sie werden sich , auch wenn der Blick nach Westen nicht von allen geteilt wird , arrangieren .
Die Selbstbestimmung und Souveränität der Ukraine umfasst alle dort lebenden Menschen , und genau die ist ausschlaggebend !
________

Eiserne Vorhänge , Gewalt und Verletzung von Souveränität an Land und Leuten , dafür stehst du Sachse , nicht die Ukrainer .
Wer so plädiert wie du Sachse , der hört den ersten Schuss garantiert , ist aber einer von den Gardinenstehern , die dann urplötzlich *Von alledem nichts mehr wissen wollen .

Foren-Ass Anzahl der Beiträge : 21123

Kam mal ein Bericht im Fernsehen ,die Ukraine besitzt das größte Autoersatzteillager Europas . Gebraucht oder fast neu für alle KFZ Typen .
Auch Gebrauchtwagen ,vor allem Transporter, sehr billig und mit einwandfreien Papieren .
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Vergebung ist das erste Anzeichen von Altersschwäche

Gast

Bayern ist das Land , das von der Milchkuh zum Auto mutierte... Das ist die offene Ankündigung den Bürgerkrieg vorzusetzen 547688

Das ist die offene Ankündigung den Bürgerkrieg vorzusetzen 2993425902

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[quote="Tokoloshe2"]wie kann ein angeblich wirtschaftlich kränkelndes Russland eine Bedrohung sein? warte mal ab was alles noch aus den Sümpfen der Ukraine auf die EU zukommt.
Wird Spanien auch einen Waffengang gegen die aufmüpfigen Katalanen wagen falls diese trotz Verbot doch eine Volksabstimmung machen?[/quote]

Solange die spanische Regierung nicht alle EU-Mitglieder vom folgenden o.a. Max-Satz
" ...ein Terroristen - Pack, das ohne wenn und aber ausgelöscht gehört ..." Das ist die offene Ankündigung den Bürgerkrieg vorzusetzen 861500

Das ist die offene Ankündigung den Bürgerkrieg vorzusetzen 861500

überzeugen kann, glaube ich kaum an einen Waffengang gegen die

aufmüpfigen Katalanen. Das ist die offene Ankündigung den Bürgerkrieg vorzusetzen 397807

Das ist die offene Ankündigung den Bürgerkrieg vorzusetzen 397807

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" Nach jeder Ebbe kömmt 'ne Flut " [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]

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Max van Maier schrieb:: Meine Güte, fällt dir beim Thema Ukraine nichts anderes ein, als über das ach so schwere Schicksal deiner Schwiegermutter zu jammern? Niemand redet hier von deiner Schwiegermutter. Außer du natürlich. Ich rede von den kriminellen Banden, die bewaffnet bis an die Zähne die rechtmäßige Ordnung in einem souveränen Staat bekämpfen. Das sind Terroristen und die gehören ausgelöscht! Ohne wenn und aber! 5,56 x 45, das ist die Sprache die dieses Pack versteht!

Und ich rede nicht nur von meiner Sc hwiergemutter sondern von c 3 Millionen Menschedn mit russichen Hintergrund die da leben und die du zu Terroristen machen willst.

Da wäre auch noch zu klären wie du die Halbmilitärischen Banden die nicht durch ein Gesetz geschaffen wurden auf Kiewer Seite nannst.

Cleverle Anzahl der Beiträge : 1204

...also: wenn die Ursache des Konfliktes in der Ukraine (mal wieder) die Schwiegermütter sind,
warum schickt man die dann nicht einfach nach Moskau Das ist die offene Ankündigung den Bürgerkrieg vorzusetzen 77138

...es geht ja nicht an, dass die Schwiegermütter die halbe Welt terrorisieren. Das ist die offene Ankündigung den Bürgerkrieg vorzusetzen 624100

ein [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können] Das ist die offene Ankündigung den Bürgerkrieg vorzusetzen 431982

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- was zahlen die Russen Das ist die offene Ankündigung den Bürgerkrieg vorzusetzen 77138

Admin Anzahl der Beiträge : 35679

Die Pseudo-Wahlen der Separatisten in der Ostukraine haben dafür gesorgt, dass die Zeichen erneut auf Krieg stehen. Die in der Ostukraine abgehaltenen Wahlen widersprechen der ukrainischen Verfassung und sämtlichen internationalen Standards.
Kiew will natürlich die Gebiete wieder unter Kontrolle bringen, aber Moskau hat längst nachgerüstet.
Es ist fraglich ob die Ukraine ihre Territorien mit militärischer Gewalt zurückholen kann, denn sicher muss Kiew froh sein, wenn es nicht noch weiteres Gelände verliert.
Moskau hat ganz sicher bereits die Gelegenheit genutzt, um die Separatisten mit schwerer Artillerie nachzurüsten und eigene Truppen ohne Erkennungszeichen in das umkämpfte Gebiet zu entsenden.
Fast täglich gibt es Versuche der Separatisten, neues Territorium zu gewinnen. Ukrainische Militärjournalisten melden, dass Russland unter anderem auch Flugabwehrsysteme des Typs S-300 in Donezk stationiert habe.
Fremde Gebiete zu klauen fordert Opfer aber Putin schreckt auch davor nicht zurück. Er ist dafür verantwortlich dass eine 92-jährige Schwiegermutter im Krieg leben muss.
Der Sachse und auch andere haben allerdings immer noch nicht kapiert dass die Okkupation von Gebieten die einmal vertraglich festgelegt wurden verbrecherisch und kriegstreiberisch sind.

Was wäre wenn wir Deutschen uns das erlauben würden?
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Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch)

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