Ein weiterer Atomwissenschaftler bei Attentat getötet ....
In Teheran ist am Mittwoch (11.01.12)ein Atomwissenschaftler getötet worden. Nach Behördenangaben fiel Ahmadi Roschan einem Bombenanschlag zum Opfer.....
apro Foren-Ass
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Thema: Re: Iran beschuldigt Israel ... 11.01.12 11:32
apro schrieb:
Ein weiterer Atomwissenschaftler bei Attentat getötet ....
In Teheran ist am Mittwoch (11.01.12)ein Atomwissenschaftler getötet worden. Nach Behördenangaben fiel Ahmadi Roschan einem Bombenanschlag zum Opfer.....
Der israelische Geheimdienst (Mossad ) arbeitet schon Wirkungsvoll ...
Thema: Re: Iran beschuldigt Israel ... 11.01.12 11:50
apro schrieb:
apro schrieb:
Ein weiterer Atomwissenschaftler bei Attentat getötet ....
In Teheran ist am Mittwoch (11.01.12)ein Atomwissenschaftler getötet worden. Nach Behördenangaben fiel Ahmadi Roschan einem Bombenanschlag zum Opfer.....
Der israelische Geheimdienst (Mossad ) arbeitet schon Wirkungsvoll ...
komisch wenn 40 Christen in der Kirche getötet werden wird es dort als normal empfunden - aber wehe es ist ein Atomwissenschaftler darunter .
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen.
apro Foren-Ass
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Thema: Re: Iran beschuldigt Israel ... 11.01.12 13:42
mex schrieb:
apro schrieb:
apro schrieb:
Ein weiterer Atomwissenschaftler bei Attentat getötet ....
In Teheran ist am Mittwoch (11.01.12)ein Atomwissenschaftler getötet worden. Nach Behördenangaben fiel Ahmadi Roschan einem Bombenanschlag zum Opfer.....
Der israelische Geheimdienst (Mossad ) arbeitet schon Wirkungsvoll ...
komisch wenn 40 Christen in der Kirche getötet werden wird es dort als normal empfunden - aber wehe es ist ein Atomwissenschaftler darunter
Wenn der Tod des Atomwissenschaftlers den Bau der iranischen A-Bombe verzögert , dann war es schon richtig , oder anders ausgedrückt : ich vermisse den Wissenschaftler nicht
Diemax Experte
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Thema: Re: Iran beschuldigt Israel ... 11.01.12 14:05
apro dann sollte man aber alle Atomwissenschaftler in die Wüste schicken denn die Gefahr lauert doch überall das mal was hoch geht.................
Erst sollte die SU ihr Atomwaffenprogramm einstellen, ob sie es gemacht haben weiss ich nicht spricht aber keiner mehr drüber.
Hat schon einer mal verlangt das Amerika die A-Waffen abschaffen soll?????
Meint einer das die immer sorgfältig damit umgehen? .
L.G. Diemax
apro Foren-Ass
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Thema: Re: Iran beschuldigt Israel ... 11.01.12 14:10
Diemax schrieb:
apro dann sollte man aber alle Atomwissenschaftler in die Wüste schicken denn die Gefahr lauert doch überall das mal was hoch geht.................
Erst sollte die SU ihr Atomwaffenprogramm einstellen, ob sie es gemacht haben weiss ich nicht spricht aber keiner mehr drüber.
Hat schon einer mal verlangt das Amerika die A-Waffen abschaffen soll?????
Meint einer das die immer sorgfältig damit umgehen?
Im Prinzip hast Du recht , aber die haben schon funktionsfähige A-Waffen , aber der aus dem Ruder laufende Iran sollte nicht auch noch Atommacht werden .....
Diemax Experte
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Thema: Re: Iran beschuldigt Israel ... 11.01.12 14:31
apro schrieb:
Diemax schrieb:
apro dann sollte man aber alle Atomwissenschaftler in die Wüste schicken denn die Gefahr lauert doch überall das mal was hoch geht.................
Erst sollte die SU ihr Atomwaffenprogramm einstellen, ob sie es gemacht haben weiss ich nicht spricht aber keiner mehr drüber.
Hat schon einer mal verlangt das Amerika die A-Waffen abschaffen soll?????
Meint einer das die immer sorgfältig damit umgehen?
Im Prinzip hast Du recht , aber die haben schon funktionsfähige A-Waffen , aber der aus dem Ruder laufende Iran sollte nicht auch noch Atommacht werden .....
Dagegen bin ich auch aber einer wird doch denen das Grundrezept erst verkauft haben denn alles was zu friedlichen Zwecken genutzt werden kann, kann auch dagegen genutzt werden. .
L.G. Diemax
WS Gast
Thema: Re: Iran beschuldigt Israel ... 11.01.12 17:18
>>Wenn der Tod des Atomwissenschaftlers den Bau der iranischen A-Bombe verzögert , dann war es schon richtig , oder anders ausgedrückt : ich vermisse den Wissenschaftler nicht << O-ton Apro
********** Es scheint ganz normal zu sein, das Israelis in fremden Ländern herummarodieren dürfen um ihnen unliebsame Menschen zu liquidieren. Ich finde es mehr als legitim, dass der Iran, wenn es denn stimmen sollte(?), den Bau von Kernwaffen anstrebt. Keine Sau scheint sich darüber aufzuregen, dass Israel über Atomwaffen verfügt (wenn es denn stimmen sollte(?), keine Sau scheint daran Anstoß nehmen zu wollen, dass Israel den Atomwaffen-Sperrvertrag nicht unterzeichnet hat und es auch nicht beabsichtigt.
Der Vertrag wurde am 1. Juli 1968 von den USA, der Sowjetunion und Großbritannien unterzeichnet und trat am 5. März 1970 in Kraft. Auch der Iran hat unter Schah Mohammad Reza Pahlavi als einer der ersten Vertragsstaaten 1968 unterzeichnet und 1970 ratifiziert. Mittlerweile haben 189 (ohne Nordkorea 188) Staaten den Vertrag unterzeichnet, darunter auch die Volksrepublik China und Frankreich (beide 1992). Die Bundesrepublik Deutschland unterzeichnete den Atomwaffensperrvertrag am 28. November 1969. Zu den nicht unterzeichnenden Staaten gehört neben Indien und Pakistan, die mittlerweile Kernwaffen entwickelt und getestet haben, auch Israel, das mutmaßlich ebenfalls über Kernwaffen verfügt (Vanunu-Affäre), dies aber weder bestätigt noch dementiert. Nordkorea ist dem Atomwaffensperrvertrag 1985 beigetreten, hat aber am 11. Januar 2003 den Austritt erklärt und – nach eigenen Angaben – seit dem 29. Oktober 2006 zwei Kernwaffen erfolgreich getestet (siehe auch: Nordkoreanisches Kernwaffenprogramm). WIKI
Ein kleines Land mit ca. 7 Mio. Einwohnern kann den gesamten nahen Osten (und den Rest der Welt...) erpressen. In dieser komfortablen Position befindlich wird es wohl kaum zu ernsthaften Anstrengungen kommen, mit dem palästinensischen Volk einen für beide Seiten akzeptablen Friedensvertrag auszuhandeln und zu ratifizieren. Wenn aber der Iran auch über diese Mittel verfügen würde, hätte Israel ein kleines Problem. Drohungen müßten ernsthaften Verhandlungen Platz machen. Auf einen Schlag wären die angeblich vorhandenen Massenzerstörungswaffen der Israelis nutzloser Schrott. Und auch der Iran würde sie, hätte er diese Waffen, nicht einsetzen. Wer begeht schon Selbstmord? Aber ein Patt wäre der erste Schritt zum Ende des Nahost-Konfliktes.
WS
Gast Gast
Thema: Re: Iran beschuldigt Israel ... 11.01.12 17:50
Moin WS , normal ist da unten leider nicht viel .
Normal würde ich dir auch absolut zustimmen , das so ein Verhalten (sofern es denn stimmt , beschuldigen kann man viel) nicht so einfach angehen kann .
Allerdings hängt immer diese idiotische Drohung der islamischen Länder in der Luft , Israel als Volk auszulöschen , das gibt es sonst in keinem anderen Konflikt .
Israel selber kann seine Atomwaffen nicht präventiv einsetzen, dafür dürfte die Menge nicht ausreichen und sich auch nicht schnell genug Ersatz beschaffen lassen . In Israels Händen bleiben diese Waffen ein allerletztes Mittel , um sich sich selbst vor der Vernichtung zu bewahren , was auch nur funktioniert wenn sie in der Region die Einzigen bleiben .
Und auch wenn das alles ziemlich schmutzig ist , das Existenzrecht eines Volkes geht für mich vor , es zwingt die umliegenden Völker niemand dazu das israelische Volk auszulöschen zu wollen . Dieses Volk hat das gleiche Recht auf Leben wie jeder andere Mensch auch nur wird es niemand anderem derart abgesprochen .
Und ob der Iran nun unter dem Schah den Atomwaffen Sperrvertrag unterschrieben hat oder in China fällt ein Sack Reis um , jetzt herrschen da andere Leute und die müßen sich nicht zwanghaft diesem Vertrag unterwerfen . Fakt ist , das diese Herren nicht nur einmal damit gedroht haben den israelischen Staat von der Landkarte verschwinden zu lassen .
K.K.
apro Foren-Ass
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Thema: Re: Iran beschuldigt Israel ... 11.01.12 17:50
Diemax schrieb:
apro schrieb:
Diemax schrieb:
apro dann sollte man aber alle Atomwissenschaftler in die Wüste schicken denn die Gefahr lauert doch überall das mal was hoch geht.................
Erst sollte die SU ihr Atomwaffenprogramm einstellen, ob sie es gemacht haben weiss ich nicht spricht aber keiner mehr drüber.
Hat schon einer mal verlangt das Amerika die A-Waffen abschaffen soll?????
Meint einer das die immer sorgfältig damit umgehen?
Im Prinzip hast Du recht , aber die haben schon funktionsfähige A-Waffen , aber der aus dem Ruder laufende Iran sollte nicht auch noch Atommacht werden .....
Dagegen bin ich auch aber einer wird doch denen das Grundrezept erst verkauft haben denn alles was zu friedlichen Zwecken genutzt werden kann, kann auch dagegen genutzt werden.
so ist es , ich kann mit einem Messer Kartoffel schälen oder jemanden abstechen .....
WS Gast
Thema: Re: Iran beschuldigt Israel ... 11.01.12 18:24
>>Und auch wenn das alles ziemlich schmutzig ist , das Existenzrecht eines Volkes geht für mich vor , es zwingt die umliegenden Völker niemand dazu das israelische Volk auszulöschen zu wollen . Dieses Volk hat das gleiche Recht auf Leben wie jeder andere Mensch auch nur wird es niemand anderem derart abgesprochen .<<
******
Expansion (6-Tage-Krieg etc), willkürlicher Siedlungsbau, Vertreibung, Hoheit über lebenswichtige Ressourcen (Wasser bspw) sind Fakten, die das Existenzrecht der Palästinenser auch zumindest in Frage stellen. Keine Auslöschung ad hoc, nein, jahrelanges Zermürben, Zerstören der Infrastruktur, welche mit EU-Mittel errichtet wurde, wenn es mal wieder passt, Sperrung der Übergänge und die damit temporär verhinderte Möglichkeit in Israel arbeiten zu können , Verbot von Hilfslieferungen mit militärischen Mitteln. Gespräche nur mit bestimmten Vertretern der Palästinenser. Hinzu kommt noch die Rundumsorglosgarantie der USA, das schon fast hündisch ergebene Deutschland mit seinen U-Bootgeschenken und seiner uneingeschränkten Beistandsverpflichtung ( auch wenn Israel irgend ein Land zuerst angreifen sollte...) Das ist doch alle so absurd. Kein Engländer käme auf die Idee, Touristen aus Dresden am Flughafen in London mit dem roten Teppich zu empfangen und sämtliche Kosten des Aufenthalts incl. üppiger Gaben zu finanzieren. Ebenso kommt kein Deutscher auf den Trichter, irgendeinem Russen den Hintern zu vergolden. Russland hat durch Hitlers Krieg 28 Mio. Tote Russen zu beklagen. Für ein Mahnmal in Berlin müßte dafür, wollte man die Proportionen wahren, ein ganzer Stadtteil geräumt und mit Gedenksteelen für die Ewigkeit zubetoniert werden.
WS
apro Foren-Ass
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Thema: Re: Iran beschuldigt Israel ... 11.01.12 18:30
Wie oft haben die Palästinenser/Hamas die ausgestreckte Hand Israels mit Raketenbeschuß gedankt ? Alle Maßnahmen die Israel unternimmt und unternahm , sind nur eine Folge diese Terrorakte , kleine Kinder werden im Palästinenser-Gebiet im Haß erzogen und marschieren auf Geheiß der Eltern im Sprengstoffgürtel (bei ihren Haßparaden) mit und solange das so ist , gibt es keinen Frieden ..... Israel befindet sich in Dauer-Notwehr ....
Gast Gast
Thema: Re: Iran beschuldigt Israel ... 11.01.12 20:31
WS schrieb:
Expansion (6-Tage-Krieg etc), willkürlicher Siedlungsbau, Vertreibung, Hoheit über lebenswichtige Ressourcen (Wasser bspw) sind Fakten, die das Existenzrecht der Palästinenser auch zumindest in Frage stellen. Keine Auslöschung ad hoc, nein, jahrelanges Zermürben, Zerstören der Infrastruktur, welche mit EU-Mittel errichtet wurde, wenn es mal wieder passt, Sperrung der Übergänge und die damit temporär verhinderte Möglichkeit in Israel arbeiten zu können , Verbot von Hilfslieferungen mit militärischen Mitteln. Gespräche nur mit bestimmten Vertretern der Palästinenser. Hinzu kommt noch die Rundumsorglosgarantie der USA, das schon fast hündisch ergebene Deutschland mit seinen U-Bootgeschenken und seiner uneingeschränkten Beistandsverpflichtung ( auch wenn Israel irgend ein Land zuerst angreifen sollte...) Das ist doch alle so absurd. Kein Engländer käme auf die Idee, Touristen aus Dresden am Flughafen in London mit dem roten Teppich zu empfangen und sämtliche Kosten des Aufenthalts incl. üppiger Gaben zu finanzieren. Ebenso kommt kein Deutscher auf den Trichter, irgendeinem Russen den Hintern zu vergolden. Russland hat durch Hitlers Krieg 28 Mio. Tote Russen zu beklagen. Für ein Mahnmal in Berlin müßte dafür, wollte man die Proportionen wahren, ein ganzer Stadtteil geräumt und mit Gedenksteelen für die Ewigkeit zubetoniert werden.
WS
Verstehen wir uns nicht falsch WS , mit der Kritik an der Politik Israels rennst du bei mir offne Türen ein .
Von der Staatsgründung Israels an , steht das Ganze auf völkerrechtlich dünnem Eis , hab ich schon öfter gesagt , ein Staat Israel innerhalb seiner historischen Grenzen ist ungefähr so berechtigt , als wenn Deutschland sich bei Gebietsansprüchen am heiligen römischen Reich deutscher Nation orientieren würde , keine Frage .
Problem war , nach dem WK II haben nicht nur wir , sondern auch alle anderen ein schlechtes Gewissen gehabt , schaut man sich die Behandlung der Juden europaweit und teils auch in den USA vor dem WK II an ,ist das auch nicht ganz unberechtigt .
Ergo haben sie die Gelegenheit genutzt und der Balfour Erklärung ein bisschen nachgeholfen , soweit so gut .
Expansiv waren sie danach teils , zugegeben , ist aber auch auf Grund der strategischen Lage nicht verwunderlich , Israel , wäre ohne die Golan Höhen und das West Jordan Land mit konventionellen militärischen Mitteln ab dem Moment nicht mehr zu halten , wie die umliegenden Völker sich zusammen täten , keine Chance , es fehlt die Möglichkeit Zeit gegen Raum einzutauschen , weil das Land ohne die eroberten Gebiete zu schmal ist .
Ergo wird sich Israel wenn überhaupt jemals erst dann bewegen , wenn es von allen umliegenden Staaten ein vertraglich zugesichertes Existenzrecht erhält .
Gefällt mir das , nö nur schert das niemanden.
Ebenso wenig wie mir gefällt , das wir ein Land mit Erstschlagswaffen beliefern , die U-Boote sind nix anderes , andererseits beliefern wir auch Saudi Arabien mit Leopard Panzern und Panzer sind auch keine Verteidigungs Waffe . Mit den Dingern erobert man Gelände und nix weiter .
Trotzdem hast du recht nach meiner Ansicht , einfach in anderen Ländern Leute abmurksen ist ein kriegerischer Akt und geht mal gar nicht .
K.K.
Jolly Roger Spezi
Anzahl der Beiträge : 2318
Thema: Re: Iran beschuldigt Israel ... 12.01.12 8:15
WS schrieb:
>>Und auch wenn das alles ziemlich schmutzig ist , das Existenzrecht eines Volkes geht für mich vor , es zwingt die umliegenden Völker niemand dazu das israelische Volk auszulöschen zu wollen . Dieses Volk hat das gleiche Recht auf Leben wie jeder andere Mensch auch nur wird es niemand anderem derart abgesprochen .<<
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Expansion (6-Tage-Krieg etc), willkürlicher Siedlungsbau, Vertreibung, Hoheit über lebenswichtige Ressourcen (Wasser bspw) sind Fakten, die das Existenzrecht der Palästinenser auch zumindest in Frage stellen. Keine Auslöschung ad hoc, nein, jahrelanges Zermürben, Zerstören der Infrastruktur, welche mit EU-Mittel errichtet wurde, wenn es mal wieder passt, Sperrung der Übergänge und die damit temporär verhinderte Möglichkeit in Israel arbeiten zu können , Verbot von Hilfslieferungen mit militärischen Mitteln. Gespräche nur mit bestimmten Vertretern der Palästinenser. Hinzu kommt noch die Rundumsorglosgarantie der USA, das schon fast hündisch ergebene Deutschland mit seinen U-Bootgeschenken und seiner uneingeschränkten Beistandsverpflichtung ( auch wenn Israel irgend ein Land zuerst angreifen sollte...) Das ist doch alle so absurd. Kein Engländer käme auf die Idee, Touristen aus Dresden am Flughafen in London mit dem roten Teppich zu empfangen und sämtliche Kosten des Aufenthalts incl. üppiger Gaben zu finanzieren. Ebenso kommt kein Deutscher auf den Trichter, irgendeinem Russen den Hintern zu vergolden. Russland hat durch Hitlers Krieg 28 Mio. Tote Russen zu beklagen. Für ein Mahnmal in Berlin müßte dafür, wollte man die Proportionen wahren, ein ganzer Stadtteil geräumt und mit Gedenksteelen für die Ewigkeit zubetoniert werden.
WS
Aus Dir spricht die pure Polemik und der blanke Antisemitismus.....nichts davon hat eine historische Grundlage....Nehmen wir mal den 6 Tage - Krieg ! der wurde durch den Aufmarsch von 100000 Ägyptischen Soldaten und 1000 Panzern sowie die Sperrung einer Seestrasse durch die ägypt. Marine ausgelöst ! Auch der sog. 1. israelisch/arabische Krieg bagann weil die Araber in der UN Vollversammlung weder den Staat Israel noch den UN-Plan für Palästina akzeptieren wollten sondern lieber mit Milizen einen Guerilliakrieg angezettelt haben. Das die Israelis sich Ihrer Haut immer gut und sehr erfolgreich gewehrt haben ist ihnen nicht anzulasten, oder?
.
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
WS Gast
Thema: Re: Iran beschuldigt Israel ... 12.01.12 18:07
>>Aus Dir spricht die pure Polemik und der blanke Antisemitismus....<<
Ich weiss nicht, was schlimmer ist- geheuchelter Philosemitismus oder ehrliche Kritik.
WS
apro Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 17253
Thema: Re: Iran beschuldigt Israel ... 12.01.12 18:17
Jolly Roger Spezi
Anzahl der Beiträge : 2318
Thema: Re: Iran beschuldigt Israel ... 12.01.12 20:28
WS schrieb:
>>Aus Dir spricht die pure Polemik und der blanke Antisemitismus....<<
Ich weiss nicht, was schlimmer ist- geheuchelter Philosemitismus oder ehrliche Kritik.
WS
In Deinem Fall dürfte die ehrliche Kritik schlimmer sein....
ach übrigens....der Begriff " Philosemitismus " wird meist nur von Antisemiten angebracht .... wzbw .
Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
Gast Gast
Thema: Re: Iran beschuldigt Israel ... 12.01.12 20:38
@Jolly+WS
Jungs , kappelt euch doch mal ordendlich , ihr seit doch beide nicht doof und ich lese eure Standpunkte gerne , auch wenn man nicht immer einer Meinung ist .
Also , nicht gegenseitig was unterstellen sondern argumentieren , macht mehr Laune
K.K.
Raute AZUBI
Anzahl der Beiträge : 861
Thema: Re: Iran beschuldigt Israel ... 12.01.12 21:01
Kuddel, ich mag dich. Immer gerade heraus............und immer so passend ( Ich denke da nur an den Amerikaentdecker).
PS: Echt goil.
Crapule Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 30517
Thema: Re: Iran beschuldigt Israel ... 12.01.12 21:11
"Ein Mann, der die Wahrheit spricht, braucht ein schnelles Pferd".
chin. Sprichwort, Konfuzius.
Gast Gast
Thema: Re: Iran beschuldigt Israel ... 12.01.12 21:25
Raute schrieb:
Kuddel, ich mag dich. Immer gerade heraus............und immer so passend ( Ich denke da nur an den Amerikaentdecker).
PS: Echt goil.
Man kann halt nicht aus seiner Haut raus , mal gefällts und dann eckt man wieder an damit , das ist dann Pechsache
WS Gast
Thema: Re: Iran beschuldigt Israel ... 12.01.12 22:31
>>Jungs , kappelt euch doch mal ordendlich , ihr seit doch beide nicht doof und ich lese eure Standpunkte gerne , auch wenn man nicht immer einer Meinung ist .<<
Wenn es sich lohnt, ja. Da jedoch offenbar schon eine gefestigte Vorstellung meiner "Gesinnung" vorhanden zu sein scheint, wäre es müßig, die Unterhaltung fortzuführen. Da empfehle ich doch eher einen reinrassigen, strammen Deutschen als Gesprächspartner. Davon gibt es in diesem Land ja offenbar wieder eine nicht zu unterschätzende Anzahl. Im Übrigen finde ich es schon bemerkenswert, das jemand, der sein Gegenüber nicht mal annähernd kennt, zu derartig präzisen Einschätzungen fähig ist. Vielleicht kennt er mich ja aus anderen Begegnungen und läuft hier unter einem anderen Nick? Wenn er mir als Neo-Revanchist begegnet wäre, um die Bombardierung Dresdens ff. bis in ferne Zukunft den sämtlich folgenden Generationen der damaligen "Tommys" anzukreiden, könnte ich damit prima leben.
WS
Gast Gast
Thema: Re: Iran beschuldigt Israel ... 12.01.12 22:37
WS schrieb:
Im Übrigen finde ich es schon bemerkenswert, das jemand, der sein Gegenüber nicht mal annähernd kennt, zu derartig präzisen Einschätzungen fähig ist.
Keiner kennt hier irgendwen und ich denke, niemand kann sich davon freisprechen, nicht auch schonmal einen anderen "Anonymus" aufgrund seiner Äußerungen im Netz in eine bestimmte Schublade gesteckt zu haben. Vielleicht erinnerst Du Dich an Deinen Einwurf heute früh
Ich bin noch am Grübeln, in welche Schublade ich Dich stecken soll
WS Gast
Thema: Re: Iran beschuldigt Israel ... 12.01.12 22:45
hm.
egal.
WS
Gast Gast
Thema: Re: Iran beschuldigt Israel ... 12.01.12 22:46