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Pharisäer ?

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Crapule
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BeitragThema: Pharisäer ?   Pharisäer ? Empty20.03.10 12:45Eine Antwort erstellen

Wieso wird der Missbrauch von Kindern bei der katholischen Kirche so aufgebauscht ? Geht es eigentlich um die Kinder oder um Hetze gegen uns Katholen ?

Schaut man allerdings auf die Schandflecke bei den Grünen und " 68er " , täten die linksalternativen und Liberalen gut daran , erst einmal vor der eigenen Türe zu kehren.

So die Vergangenheit des Daniel Cohn-Bendit etwa aus seiner Autobiographie .

Oder das Plädoyer des Grünen Volker Beck , der 1988 eine Entkriminalisierung der Pädosexualität als nächsten Schritt nach der „Mobilisierung der Schwulenbewegung“ forderte .

Alle diese Gruppen stehen an vorderster Front bei der Berichterstattung gegen die katholische Kirche .
.


"Ein Mann, der die Wahrheit spricht, braucht ein schnelles Pferd".

chin. Sprichwort, Konfuzius.
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BeitragThema: Re: Pharisäer ?   Pharisäer ? Empty20.03.10 12:59Eine Antwort erstellen

Hallo Oli,

richtig weshalb regt es uns so auf??????

Weil kein anderer soviel Moral predigt wie die katholische Kirche und sich selbst nicht dran hält, wenn dann so etwas hochkocht ist die Wut darüber stärker als bei allen anderen......

Das war damals bei uns auch so als der Ruf, WIR SIND DAS VOLK, erklang denn man hätte sicher alles verziehn wenn sie so gelebt hätten wie sie es vom Volk verlangt hatten aber als raus kam das sie in Saus und Braus lebten steigerte sich die Wut bis hin zur Revolutin.

Vergleichen kann man es immer mit denen die Wasser predigen und Wein trinken......
.


L.G. Diemax
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BeitragThema: Re: Pharisäer ?   Pharisäer ? Empty20.03.10 13:07Eine Antwort erstellen

Diemax schrieb:
Hallo Oli,

richtig weshalb regt es uns so auf??????

Weil kein anderer soviel Moral predigt wie die katholische Kirche und sich selbst nicht dran hält, wenn dann so etwas hochkocht ist die Wut darüber stärker als bei allen anderen......

Das war damals bei uns auch so als der Ruf, WIR SIND DAS VOLK, erklang denn man hätte sicher alles verziehn wenn sie so gelebt hätten wie sie es vom Volk verlangt hatten aber als raus kam das sie in Saus und Braus lebten steigerte sich die Wut bis hin zur Revolutin.

Vergleichen kann man es immer mit denen die Wasser predigen und Wein trinken......

Hallo Christa ,

das stimmt so nicht . Es wird gegen 14 Geistliche ermittelt , das sind natürlich 14 zuviel . Natürlich gibt es sicher auch eine hohe Dunkelziffer , aber alles in allem ist es eine Minderheit .

Aber es gibt weit über 1 Milliarde Katholiken und hundertausende Priester . Und natürlich gibt es auch dort Pharisäer und Lügner , das kann gar nicht anders sein .

Für mich bleibt die katholische Kirche ein moralische Institution .

Gruß Oli Pharisäer ? 887471
.


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BeitragThema: Re: Pharisäer ?   Pharisäer ? Empty20.03.10 13:19Eine Antwort erstellen

Oli,
das kann sie für dich ja auch sein aber für mich ist das ganze zwar im materiellen immer auf den neuesten Stand gebracht wurden aber der Geist ist im Mittelalter stehen geblieben.....

Eigentlich müssten sie nach dem was sie predigen auch heute noch auf Eseln reiten...............

Aber sei du nur ein guter Katholik falsch ist es bestimmt nicht, du bist ja kein Pfarrer deshalb kannste ja dein Leben wie du möchtest leben.

Aber glaube mir wenn du ein Verbrechen verübst wird die Sache auch nicht durch eine Beichte besser und deine Seele wird dadurch nicht befreiter.......

Wenn doch machst du dir nur was vor deshalb ist es besser immer gut und redlich zu leben.

Das ist nur ein Beispiel, sachlich gemeint und nicht auf deine Person persönlich gemünzt.
.


L.G. Diemax
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BeitragThema: Re: Pharisäer ?   Pharisäer ? Empty20.03.10 13:31Eine Antwort erstellen

Soviel zu der moralische Institution "Katholische Kirche"....


In über 2000 Jahren der Geschichte haben die Päpste BESTIALISCHE Methoden der Intoleranz zugelassen." Diese ungeheuerliche Taten verschlägt einem den Atem....
In all diesen Jahrhunderten kam es nicht nur zu "Methoden der Intoleranz", sondern die Kreuzzüge (vom 11. bis zum 13. Jahrhundert) und die Inquisition (vom 13. bis zum 18. Jahrhundert) sowie die Hexenverfolgung (vom 16. bis zum 18. Jahrhundert) führten zur systematischen Ausrottung von Millionen von Menschen durch Folter und Feuertod. Und dies alles wurde nicht von ungenannten Christen "zugelassen", sondern von Päpsten
angeordnet und durchgeführt, mit Hilfe von Zehntausenden irregeleiteter Gläubigen der Kirche, die mit Verdammnisdrohungen und Ablaßversprechungen gefügig gemacht wurden.
Das Argument : Es wird gegen 14 Geistliche ermittelt , soll wohl ein Scherz sein... Pharisäer ? 77138
Es geht um aber TAUSENDE FÄLLE ,allein in Irland sind es 850 Fälle aus den letzten 150 Jahren.
In Deutschland können die Fälle nur noch geschätzt werden ....

Die wenigen Päpste die ihr Amt wirklich MENSCHLICH ausübten , können
die VERBRECHEN der BLUT-Päpste nicht ausbügeln , der Vatikan hat sich an der Menschheit
versündigt und das ist FAKT...
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BeitragThema: Re: Pharisäer ?   Pharisäer ? Empty20.03.10 13:54Eine Antwort erstellen

apro schrieb:
Soviel zu der moralische Institution "Katholische Kirche"....


In über 2000 Jahren der Geschichte haben die Päpste BESTIALISCHE Methoden der Intoleranz zugelassen." Diese ungeheuerliche Taten verschlägt einem den Atem....
In all diesen Jahrhunderten kam es nicht nur zu "Methoden der Intoleranz", sondern die Kreuzzüge (vom 11. bis zum 13. Jahrhundert) und die Inquisition (vom 13. bis zum 18. Jahrhundert) sowie die Hexenverfolgung (vom 16. bis zum 18. Jahrhundert) führten zur systematischen Ausrottung von Millionen von Menschen durch Folter und Feuertod. Und dies alles wurde nicht von ungenannten Christen "zugelassen", sondern von Päpsten
angeordnet und durchgeführt, mit Hilfe von Zehntausenden irregeleiteter Gläubigen der Kirche, die mit Verdammnisdrohungen und Ablaßversprechungen gefügig gemacht wurden.
Das Argument : Es wird gegen 14 Geistliche ermittelt , soll wohl ein Scherz sein... Pharisäer ? 77138
Es geht um aber TAUSENDE FÄLLE ,allein in Irland sind es 850 Fälle aus den letzten 150 Jahren.
In Deutschland können die Fälle nur noch geschätzt werden ....

Die wenigen Päpste die ihr Amt wirklich MENSCHLICH ausübten , können
die VERBRECHEN der BLUT-Päpste nicht ausbügeln , der Vatikan hat sich an der Menschheit
versündigt und das ist FAKT...


Dem kann man nur zu 100 % zustimmen.
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BeitragThema: Re: Pharisäer ?   Pharisäer ? Empty20.03.10 14:33Eine Antwort erstellen

Nachtrag :



In Irland hatten katholische Würdenträger laut einem im Auftrag der Regierung erstellten Untersuchungsbericht jahrzehntelang Vergewaltigungen und Misshandlungen von Minderjährigen durch Geistliche vertuscht. Insgesamt ist von 14.500 Opfern die Rede.....
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BeitragThema: Re: Pharisäer ?   Pharisäer ? Empty20.03.10 14:54Eine Antwort erstellen

in DEutschland waren es auch sehr viele Fälle, und dass der Papst nichts dazu zu sagen hat, ist einfach nur eine Schande. Das schlimmste ist, dass diese Priester usw. versetzt wurden und schon wieder mit Kindern gearbeitet haben. Katholische Kirche hat nicht reagiert. Kindermissbrauch gibt es leider in jeder Schicht in jedem Beruf usw. usw. Aber jetzt sprechen wir von der katholischen Kirche. Und die Reaktion des Papstes ist nicht so, wie ich sie erwartet hätte.
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BeitragThema: Re: Pharisäer ?   Pharisäer ? Empty20.03.10 17:26Eine Antwort erstellen

evchen schrieb:
in DEutschland waren es auch sehr viele Fälle, und dass der Papst nichts dazu zu sagen hat, ist einfach nur eine Schande. Das schlimmste ist, dass diese Priester usw. versetzt wurden und schon wieder mit Kindern gearbeitet haben. Katholische Kirche hat nicht reagiert. Kindermissbrauch gibt es leider in jeder Schicht in jedem Beruf usw. usw. Aber jetzt sprechen wir von der katholischen Kirche. Und die Reaktion des Papstes ist nicht so, wie ich sie erwartet hätte.

Ja Eva ,
vom Vatikan kann man nicht mehr erwarten.
Zufriedene Geistliche, enttäuschte Opfer
Während Kirchenvertreter den Hirtenbrief des Papstes loben,
zeigen sich die Opfer enttäuscht. Benedikt XVI. habe keine Konsequenzen gezogen, heißt es.
Zudem sind Kritiker empört über das im Brief aufgezeigte Priester-Bild..... Pharisäer ? 99459
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BeitragThema: Re: Pharisäer ?   Pharisäer ? Empty20.03.10 17:30Eine Antwort erstellen

nun ich habe jetzt in Hr3 eine SEndung gesehen, mit Journalisten, die loben diesen Hirtenbrief durchweg nicht. Sicher es war an Irland adressiert, aber er müsste auch was zu Deutschland sagen.
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BeitragThema: Re: Pharisäer ?   Pharisäer ? Empty20.03.10 20:12Eine Antwort erstellen

Crapule schrieb:
Wieso wird der Missbrauch von Kindern bei der katholischen Kirche so aufgebauscht ? Geht es eigentlich um die Kinder oder um Hetze gegen uns Katholen ?

Schaut man allerdings auf die Schandflecke bei den Grünen und " 68er " , täten die linksalternativen und Liberalen gut daran , erst einmal vor der eigenen Türe zu kehren.

So die Vergangenheit des Daniel Cohn-Bendit etwa aus seiner Autobiographie .

Oder das Plädoyer des Grünen Volker Beck , der 1988 eine Entkriminalisierung der Pädosexualität als nächsten Schritt nach der „Mobilisierung der Schwulenbewegung“ forderte .

Alle diese Gruppen stehen an vorderster Front bei der Berichterstattung gegen die katholische Kirche .


Ich bin nict religiös gebunden , achte aber jeden Bürger der gleich wie seine Religion ausübt.
Aber wenn es um Kindesmißbrauch geht ist es für mich keine Hetze wenn ich mit den Kopf schüttele wie leichtfertig und im Geheimen die Kirche ihre Aufklärung betreibt. Wobeo leichtfertig kein Ausdruck dafür ist. Wie sind nicht mehr im Mittelalter wo Kritik an der Kirche auf dem Scheiterhaufen endet.

Wenn es Kindesmißbrauch gibt oder gab sollet er aufgeklärt werden egel wo und wenn möglich betraft.

Die Diskussion wer war schlimmer hilft keine Opfer , jedoch den Täter die sich dahinter verstecken können.
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BeitragThema: Re: Pharisäer ?   Pharisäer ? Empty20.03.10 22:42Eine Antwort erstellen

Diemax schrieb:
Oli,
das kann sie für dich ja auch sein aber für mich ist das ganze zwar im materiellen immer auf den neuesten Stand gebracht wurden aber der Geist ist im Mittelalter stehen geblieben.....

Eigentlich müssten sie nach dem was sie predigen auch heute noch auf Eseln reiten...............

Aber sei du nur ein guter Katholik falsch ist es bestimmt nicht, du bist ja kein Pfarrer deshalb kannste ja dein Leben wie du möchtest leben.

Aber glaube mir wenn du ein Verbrechen verübst wird die Sache auch nicht durch eine Beichte besser und deine Seele wird dadurch nicht befreiter.......

Wenn doch machst du dir nur was vor deshalb ist es besser immer gut und redlich zu leben.

Das ist nur ein Beispiel, sachlich gemeint und nicht auf deine Person persönlich gemünzt.

Hallo christa ,

ich nehme das nicht persönlich , in einem Forum darf es auch mal zur Sache gehen .

Ich habe auch nicht immer nach der Sexualmoral der Kirche gelebt , bin zweimal geschieden - allerdings schuldlos . Smile Pharisäer ? 99459

Gruß Oli Pharisäer ? 887471
.


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BeitragThema: Re: Pharisäer ?   Pharisäer ? Empty21.03.10 10:41Eine Antwort erstellen

Warum ist die katholische Kirche 1946 (Kriegsverbrecherprozess) in Nürnberg nicht auch
angeklagt worden ?

Das 1933 unterzeichnete und noch heute gültige Konkordat zwischen dem Vatikan und dem NS-Regime gab Hitler das römisch-katholische Recht, Juden wie Nicht-Katholiken gleichermaßen umzubringen und das Land von "Ketzern" zu säubern.



Quellenangabe:

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BeitragThema: Re: Pharisäer ?   Pharisäer ? Empty21.03.10 11:10Eine Antwort erstellen

apro schrieb:
Warum ist die katholische Kirche 1946 (Kriegsverbrecherprozess) in Nürnberg nicht auch
angeklagt worden ?

Das 1933 unterzeichnete und noch heute gültige Konkordat zwischen dem Vatikan und dem NS-Regime gab Hitler das römisch-katholische Recht, Juden wie Nicht-Katholiken gleichermaßen umzubringen und das Land von "Ketzern" zu säubern.



Quellenangabe:

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Hallo apro ,

Für eine relativ rasche Abkühlung der Konkordatseuphorie sorgten allerdings bald die zahlreichen schikanösen Maßnahmen, die Staat und Partei gegen die Stützpfeiler des katholischen Milieus einleiteten und die begleitet wurden von einem alltäglichen, oft sozial motivierten oder konfessionell überlagerten „Kleinkrieg vor Ort“. Gerade die großen Jugend- und Arbeitervereine mit ihren Hunderttausenden von Mitgliedern wurden 1934/35 immer stärker bedrängt, jede nicht rein religiöse Aktivität wurde ihnen untersagt. Die katholischen Tageszeitungen unterlagen rasch der redaktionellen und wirtschaftlichen Kontrolle, die Kirchenpresse wurde auf eine ausschließlich kirchlich-religiöse Berichterstattung beschränkt. Speziell der Ausschaltung des Klerus dienten die 1935 und 1937 mit großem propagandistischen Aufwand durchgeführten Devisen- und Sittlichkeitsprozesse, in denen Bischöfe, Priester und Ordensleute als korrupt, geldgierig und moralisch beispiellos verkommen hingestellt wurden.

Der nationalsozialistische Kampf gegen die Kirchen hatte den deutschen Episkopat 1936 veranlaßt, den Papst um ein freimütiges Wort des Protestes zu bitten. Die deutschsprachige (!) Enzyklika „Mit brennender Sorge“, heimlich verbreitet, wurde am 21. März 1937 im ganzen Deutschen Reich von der Kanzel verlesen. Der Papst rechnete darin nicht nur mit der Kirchenpolitik des NS-Staates ab, sondern auch mit dessen ideologischen Grundlagen: „Wer die Rasse oder das Volk oder den Staat oder die Staatsform (...) vergöttert, der verkehrt und fälscht die gottgeschaffene (...) Ordnung der Dinge.“

Die Enzyklika bildete den Höhepunkt der weltanschaulichen Konfrontation zwischen dem NS-Regime und der katholischen Kirche. Da das Papstwort jedoch nicht nur katholische, sondern christliche Grundpositionen formulierte, die für nicht wenige evangelische Christen ebenso unverrückbar wie für Katholiken waren, wurde es unversehens zu einem ökumenischen Ereignis. Der Text der Enzyklika war weit über die Konfessionsgrenzen hinaus verbreitet worden und bestärkte auch ökumenische Initiativen wie die „Bruderschaft Una Sancta“, die der Freiburger Diözesanpriester und Gründer des Friedensbundes deutscher Katholiken, Max Josef Metzger, 1938 ins Leben rief. Die gemeinsame Erfahrung ideologischer und gewalttätiger Bedrängnis wurde zur Brücke, die tiefe konfessionelle Gräben überwinden half.

Pius XI. starb am 10. Februar 1939; sein Nachfolger wurde Kardinalstaatssekretär Eugenio Pacelli, der die Verhältnisse in Deutschland aus seiner Zeit als Apostolischer Nuntius beim Deutschen Reich und als päpstlicher Verhandlungsführer beim Abschluß des badischen (1932) und österreichischen (1933) sowie des Reichskonkordats (1933) bestens kannte.

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Gruß Oli
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BeitragThema: Re: Pharisäer ?   Pharisäer ? Empty21.03.10 11:23Eine Antwort erstellen

Hallo Crapule
das NS-Regime hat die schon an der kurzen Leine gehalten ,
aber die Kirche hätte mit mehr MUT ,mehr verhindern können....
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BeitragThema: Re: Pharisäer ?   Pharisäer ? Empty21.03.10 11:57Eine Antwort erstellen

[quote="apro"]
aber die Kirche hätte mit mehr MUT ,mehr verhindern können....[quote]

Hallo apro ,

dieser Satz hat meine volle Zustimmung .

Gruß Oli
.


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