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Freiheiten für Geimpfte

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Max van Maier
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BeitragThema: Freiheiten für Geimpfte   Freiheiten für Geimpfte Empty04.04.21 13:33Eine Antwort erstellen

Heute morgen bei Twitter geschaut was so in Deutschland trendet. #Polizeiversagen, #Stuttgart, #Ostern, #Hasi, usw. War zu erwarten. Ganz vorn in den Trends - #FreiheitenfürGeimpfte.

Worum geht es? Es geht um eine Aussage von Jens Spahn. Seine Aussage:

"Wer vollständig geimpft wurde, kann in Zukunft wie jemand behandelt werden, der negativ getestet wurde."

"Wenn die dritte Welle der Coronapandemie gebrochen ist und weitere auf Schnelltests beruhende Öffnungsschritte wie beim Einzelhandel gegangen würden, käme diese Grundsatzentscheidung zum Tragen. Wir werden diese Erkenntnisse nun zeitnah in Gesprächen mit den Ländern in die Praxis bringen."


Was die Presse daraus macht:

"Privilegien für Geimpfte"
Freiheiten für Geimpfte"

u.ä.

Worum geht es eigentlich? In einem neuen Bericht des RKI heisst es: "Nach gegenwärtigem Kenntnisstand ist das Risiko einer Virusübertragung durch Personen, die vollständig geimpft wurden, spätestens zum Zeitpunkt ab dem 15. Tag nach Gabe der zweiten Impfdosis geringer als bei Vorliegen eines negativen Antigen-Schnelltests bei symptomlosen infizierten Personen."

Auf den RKI-Bericht bezieht sich unser Jens.

Was bedeutet das in der Praxis? Geht ein Ungeimpfter zum Friseur oder nimmt andere körpernahe Dienstleistungen in Anspruch, benötigt er mindestens einen aktuellen Schnell- und/oder Selbsttest. Geht der Geimpfte zum Friseur, benötigt er keinen Test. Macht die ungeimpfte Familie Schmidt eine Reise ins Ausland (wenn das entsprechende Land überhaupt Besucher ins Land lässt), muss sie eventuell nach Rückreise in Quarantäne. Macht die geimpfte Familie Müller die gleiche Reise (wenn das entsprechende Land überhaupt Besucher ins Land lässt), dann braucht diese Familie nicht in Quarantäne. Ansonsten bleibt für beide Familien alles gleich.

Das wars eigentlich schon an "Privilegien". Möglich ist für beide Gruppen das Gleiche. Für die einen eben mit Test oder bei Reisen eventuell eine Quarantäne. Für die anderen ohne Test und ohne Quarantäne bei Reisen.

Wer wurde denn bisher geimpft? Hauptsächlich Senioren, Rettungskräfte, medizinisches und pflegerisches Personal, Polizei-und Ordnungskräfte, Lehrer, Erzieher u.ä. Senioren, also Menschen die unser Land nach dem Krieg aufgebaut haben, die für das Wirtschaftswunder sorgten, die oft selbst unter Entbehrungen dafür gesorgt haben, dass wir heute in einem wohlhabenden Land leben können. Denen soll erlaubt werden mal gemeinsam eine Tasse Kaffee zu trinken und ein Stück Kuchen zu essen, ohne dafür vorher einen Test zu machen (wenn sie 2 x geimpft sind). Etliche dieser alten Menschen werden schon aus biologischen, ganz natürlichen Gründen, den nächsten Sommer nicht erleben. Wollen wir denen wirklich dieses kleine Glück der Gemeinsamkeit verwehren?

Rettungskräfte, medizinisches Personal, Pfleger, u.a. die sich seit mehr als einem Jahr aufopfern für uns, wenn uns das Virus erwischt. Menschen, die Tag und Nacht für uns da sind. Die ihre privaten Bedürfnisse zurückstellen, um ihren Dienst an der Allgemeinheit leisten zu können. Wenn sich dann Schwester Agnes und Schwester Helga nach ihrem schweren Dienst mal gemeinsam einen Kaffee oder einen Eisbecher gönnen wollen, ist das wirklich so schlimm? Wem nehmen die denn etwas weg?

Bisher sind doch zum Grossteil nur Senioren und Menschen die dieses Land am Laufen halten, geimpft wurden. Wäre es nicht fair, diesen Menschen ein paar Minuten Zeit zu schenken, die sie ohne Testung sparen? Auch diese Menschen können nur einkaufen, ausgehen oder sonst was, wenn die entsprechenden Geschäfte und die Gastronomie in ihrer Region geöffnet sind. Genau wie es Nicht-Geimpfte können, nur für diese eben mit Test. Da wo alles zu ist, kann keiner einkaufen oder in den Biergarten oder ins Cafe gehen. Egal ob geimpft oder nicht.


Ich denke, die Medien spielen hier etwas hoch und machen mehr aus der Sache, als da überhaupt ist. Dank der deutschen Neidkultur treffen sie damit wunderbar den Nerv vieler Menschen in diesem Land. Keinen Test mehr ab dem 15. Tag nach der Zweitimpfung, keine Quarantäne nach Reisen. That's it. Das sind kurz und knapp die sogenannten Freiheiten und Privilegien für Geimpfte. Ist das wirklich so schlimm? Freiheiten für Geimpfte 77138
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BeitragThema: Re: Freiheiten für Geimpfte   Freiheiten für Geimpfte Empty04.04.21 14:49Eine Antwort erstellen

Warum denn nicht Freiheiten für Geimpfte und vielleicht auch negativ Getestete? Die Wirtschaft käme so vielleicht auch gaaanz allmählich wieder in Schwung. Es ist nicht einzusehen, dass alle unter der Unvernunft und der Impfweigerung leiden sollen. Das könnte auch den Querdenkern den Spaß an der maskenlosen Demo verderben.
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BeitragThema: Re: Freiheiten für Geimpfte   Freiheiten für Geimpfte Empty04.04.21 17:22Eine Antwort erstellen

Am Freitag, den 9. April ( nicht wie ich irrtümlich schon mal geschrieben habe am 19.), erhalte ich meine 1. und am 17. Mai die zweite Dröhnung. Dann werden wir vollständig Geimpften immer noch die Minderheit sein. Aber ich bleibe dabei, bin gegen Privilegien für Geimpfte, auch wenn ich davon profitieren würde. Erst wenn 50 % der Bevölkerung geimpft sind und alle anderen Impfwilligen ein Impfangebot gemacht wurde, sollte man über Lockerungen nachdenken. Und es soll mir keiner mit Grundrechte kommen, die werden jetzt von vielen widerspruchslos hingenommen, allso können alle noch zwei Monate aushalten.
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Zuletzt von Crapule am 04.04.21 17:25 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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BeitragThema: Re: Freiheiten für Geimpfte   Freiheiten für Geimpfte Empty04.04.21 17:25Eine Antwort erstellen

Freiheiten für Geimpfte 23858 Freiheiten für Geimpfte 23858 sehe ich auch so
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BeitragThema: Re: Freiheiten für Geimpfte   Freiheiten für Geimpfte Empty04.04.21 17:35Eine Antwort erstellen

@Crapule, welche Privilegien meinst du?
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BeitragThema: Re: Freiheiten für Geimpfte   Freiheiten für Geimpfte Empty04.04.21 17:53Eine Antwort erstellen

Max van Maier schrieb:
@Crapule, welche Privilegien meinst du?

Wenn vollständig geimpfte wieder alle "Rechte" erhalten, wird es nicht beim Friseur bleiben. Das beste Beispiel ist doch eine Auslandsreise,die Ungeimpften müssen in Quarantäne, die Geimpften nicht. Wenn jetzt der Lockdown für alle gilt, sollten aich die Grundrechte für alle gelten. Ich halte die massiven Beschränkungen aber für übertrieben, mir wäre der schwedische Weg lieber gewesen. Ich weiß, darüber lässt sich leidlich diskutieren, ohne dass man sich entgegenkommt.
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BeitragThema: Re: Freiheiten für Geimpfte   Freiheiten für Geimpfte Empty04.04.21 18:21Eine Antwort erstellen

Die Inzidenz in Schweden liegt bei knapp 400. Wir haben irgendwas um die 130. Schwedischer Weg = besserer Weg? Ich zweifle.


So leid es mir tut, ich sehe keine Privilegien. Angenommen du kommst in deine alte Heimat D-dorf. Angenommen wir 2 würden uns treffen. Nun wollen wir gemeinsam in einen Biergarten und etwas trinken. Ich, 2 x geimpft, kann da einfach rein. Du, noch nicht geimpft, kannst auch rein. Wir können am gleichen Tisch sitzen, wir können das gleiche konsumieren. Einziger Unterschied, du musst einen negativen Schnell- oder Selbsttest vorweisen. Den kannst du beim Discounter kaufen. Gibt mittlerweile welche zum drauf spucken. Einmal drauf gespuckt, Ende. Oder man geht im Schnelltestzentrum vorbei und lässt kostenlos einen machen. Dauert 15 min bis zum Ergebnis. Wo da jetzt mein Privileg sein sollte erschliesst sich mir nicht.

Bei Reisen wird es schon schwieriger. Angenommen wir wollen beide morgen für 3 Tage nach Malle fliegen. Bei der Rückkehr müsstest du einen negativen PCR-Test vorweisen. Den bezahlen bei Pauschalreisen sogar die meisten Reiseanbieter. Ich muss nichts vorweisen. Am Airport trennen sich unsere Wege, niemand muss in Quarantäne. Wo ist jetzt mein Privileg?

Angenommen wir würden gemeinsam in ein Hochrisikogebiet reisen. Dann wäre das zwar ziemlich dumm von uns beiden. Wenn es aber die Einreisebestimmungen des betroffenen Reisegebietes zulassen, wäre es für uns beide möglich. Bei der Rückreise müsstest du einen Test vorweisen und eventuell in Quarantäne. Ich bräuchte keinen Test vorweisen und bräuchte vielleicht nicht in Quarantäne. Aber hier ist der Haken. Über die Quarantänepflicht entscheiden nämlich die Länder, nicht der Bund. Und da kann es sein, ein Bundesland ordnet für alle Reiserückkehrer grundsätzlich Quarantäne an und ein anderes verzichtet auf die Quarantäne, wenn ein negativer PCR-Test vorliegt. Somit ist es durchaus möglich, in Berlin reicht ein negativer Test und die Quarantäne bleibt erspart. NRW dagegen verhängt gegen alle Reiserückkehrer eine Quarantäne. Dann wäre ich als Geimpfter in Quarantäne, du als Nichtgeimpfter und negativ Getester darfst normal am Leben teilhaben, Zumindest soweit, wie es die Coronabestimmungen Berlins zulassen. Die Quarantänebestimmungen der Bundesländer unterscheiden sich nämlich. Im benachbarten Rheinland-Pfalz z.B. sind die Bestimmungen viel laxer, als bei uns in NRW. Das sollte man bedenken. Diese Krux mit den unterschiedlichen Bestimmungen zieht sich seit Beginn der Pandemie durch unser Leben.
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BeitragThema: Re: Freiheiten für Geimpfte   Freiheiten für Geimpfte Empty05.04.21 7:11Eine Antwort erstellen

Einige Punkte in Spahns Aussage werden auch übersehen. Herr Spahn sagte, Geimpfte und Getestete müssen gleich gestellt werden. von Vorteilen, zusätzlichen Freiheiten oder gar Privilegien kann also gar nicht die Rede sein. Die Quarantäne-Aussetzung kann man getrost aussen vor lassen. Das ist wie gesagt Ländersache. Da hat der Bund nichts zu melden. Im übrigen kam dieser Vorschlag vom RKI, nicht von Jens Spahn, wie auch ich irrtümlich angenommen habe. Herr Spahn äusserte sich in diesem Punkt wie folgt: "Über die Aussetzung der Quarantänepflicht für 2-fach Geimpfte wird man mit den Ländern reden müssen." Eine Forderung seitens Herrn Sahn, eine etwaige Quarantänepflicht für Geimpfte auszusetzen, gibt es nicht. Das hat ihm die Presse in den Mund gelegt.

Dazu kommt, der Gesundheitsminister sprach von einem Zeitpunkt in, ich zitiere: "... einigen Wochen, wenn die dritte Welle gebrochen ist...". Und ich finde es richtig, jetzt darüber zu reden. Ab diesem Monat werden Millionen Impfdosen mehr als bisher erwartet. Ab morgen werden die Hausärzte impfen. Zwar stehen den Ärzten für die nächsten 4 Tage nur 960.000 Impfdosen zur Verfügung. Aber das ist schon mal besser als nichts. Nächste Woche sollen es mehr sein. D.h., wir werden das Impftempo endlich deutlich steigern können. In einigen Wochen werden wir dann feststellen, es sind 10, 20 oder 30 Millionen Menschen geimpft und was nun? Sich dann hinzusetzen und weitere Schritte zu diskutieren, ist zu spät. Wir müssen uns angewöhnen, endlich mal vorausschauend zu planen. Bisher wird nur kurzfristig gedacht und keiner der Verantwortlichen kann sagen, was in 2 oder 3 Wochen ist. So aber kann es nicht weitergehen!
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BeitragThema: Re: Freiheiten für Geimpfte   Freiheiten für Geimpfte Empty05.04.21 8:49Eine Antwort erstellen

Ein weiterer Punkt sind die Tests selbst. Jedem Bundesbürger steht es zu, sich kostenfrei in einem Testcenter testen zu lassen. Ich meine, 2 kostenlose Tests pro Woche sind vorgesehen. In der Realität klappt das leider nicht immer. Die Bundesregierung hat zwar versprochen, es seien genug Tests da. Die Realität sieht aber anders aus. Ich habe gerade versucht einen kostenlosen Schnelltest im örtlichen Testcenter zu buchen. Der nächste freie Termin wäre am 14/04/2021 um 11.40 Uhr. Heute ist der 5. April. In Bonn z.B. klappt das besser. Da sind Termine oft am gleichen, spätestens jedoch am nächsten Tag möglich. Für mich sieht das so aus, nicht jede Kommune ist in der Lage, ausreichend Tests zur Verfügung zu stellen. Für mich ist es kein Problem mal schnell nach Bonn zu fahren und mich testen zu lassen. Für die 88-jährige, gehbehinderte Oma Müller, die sich gern mal wieder eine Dauerwelle gönnen würde, ist das schon schwieriger. Die müsste morgens nach Bonn, Köln oder wo auch immer hin, fahren. Test machen. Dann zurück in die Heimatstadt. Nachmittags zum Friseur. Für alte Leutchen, die vielleicht gesundheitlich nicht so fit sind, kann das zum Problem werden. Da Oma Müller aber bereits 2 x geimpft ist, könnte der Vorschlag des Bundesgesundheitsministers ihr diese Prozedur ersparen. Auf der anderen Seite würden auch mehr Tests für die bereit stehen, die sie wirklich brauchen, weil sich noch nicht geimpft sind.
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BeitragThema: Re: Freiheiten für Geimpfte   Freiheiten für Geimpfte Empty05.04.21 12:14Eine Antwort erstellen

@Max; man kann das natürlich so sehen wie Du, auch weil deine Aussagen (Privilegien für Geimpfte und Schweden) Hand und Fuß haben. Aber es gibt Leute die sehen das anders.

Ich habe meinen Beitrag von hier auch im Tagesspiegel eingestellt und zwei weitere Leser haben mir geantwortet und meine Meinung unterstützt. Der Rest bei den 101 Leserkommentare war geteilt.

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BeitragThema: Re: Freiheiten für Geimpfte   Freiheiten für Geimpfte Empty05.04.21 12:26Eine Antwort erstellen

Kannst du mal zu dem Artikel vom tagesspiegel verlinken? Würde mich für die Meinungen der Leute interessieren. Freiheiten für Geimpfte 930159

Meinungen sind frei. Stell dir vor, wir hätten immer die gleichen Ansichten. Die Welt wäre doch langweilig. Freiheiten für Geimpfte 3215


Ich fordere hier nichts für mich selbst. Bei meiner Frau wird es sowieso noch eine Weile bis zur Impfung dauern. Und Urlaubsreisen haben wir für dieses Jahr längst gestrichen. Aber wie ich bereits schrieb. Hauptsächlich wurden bisher Senioren und Menschen geimpft, die einen grossen Beitrag dafür leisten, den Laden am Laufen zu halten. Denen gönne und wünsche ich eine kleine Erleichterung. Und bei allen anderen ändert es sich doch auch nach und nach. Smile
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BeitragThema: Re: Freiheiten für Geimpfte   Freiheiten für Geimpfte Empty05.04.21 13:13Eine Antwort erstellen

Max van Maier schrieb:
Kannst du mal zu dem Artikel vom tagesspiegel verlinken? Würde mich für die Meinungen der Leute interessieren. Freiheiten für Geimpfte 930159

Meinungen sind frei. Stell dir vor, wir hätten immer die gleichen Ansichten. Die Welt wäre doch langweilig. Freiheiten für Geimpfte 3215


Ich fordere hier nichts für mich selbst. Bei meiner Frau wird es sowieso noch eine Weile bis zur Impfung dauern. Und Urlaubsreisen haben wir für dieses Jahr längst gestrichen. Aber wie ich bereits schrieb. Hauptsächlich wurden bisher Senioren und Menschen geimpft, die einen grossen Beitrag dafür leisten, den Laden am Laufen zu halten. Denen gönne und wünsche ich eine kleine Erleichterung. Und bei allen anderen ändert es sich doch auch nach und nach. Smile

Ja, es wäre schlimm wenn alle die gleiche Meinung hätten. Smile

Hier der Link zum Tagesspiegel und RP- Online, die Düsseldorfer habe ich mit meinem Beitrag auch genervt. (coyote) Beide sind kostenfrei.

https://www.tagesspiegel.de/politik/spahn-kuendigt-neue-corona-regeln-an-wer-geimpft-ist-kann-ohne-weiteren-test-ins-geschaeft-oder-zum-friseur/27066900.html

https://rp-online.de/panorama/coronavirus/spahn-zu-impfung-vollstaendig-corona-geimpfte-sollen-freiheiten-zurueckbekommen_aid-57165553
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BeitragThema: Re: Freiheiten für Geimpfte   Freiheiten für Geimpfte Empty05.04.21 13:19Eine Antwort erstellen

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