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| was wird die Völkerwanderung langfristig für uns bedeuten? | |
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Autor | Nachricht |
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palim Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 80011
| Thema: was wird die Völkerwanderung langfristig für uns bedeuten? 26.08.15 18:29 | |
| ... nur Raumnot?
... nur Finanzprobleme?
... nur Integrationsprobleme?
Ich denke es wird viel einschneidender sein. .
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| | | Luna Admin
Anzahl der Beiträge : 35955
| Thema: Re: was wird die Völkerwanderung langfristig für uns bedeuten? 27.08.15 0:17 | |
| Schon im 4. und 5. Jahrhundert war die große Völkerwanderung eine Migrationsbewegung in Richtung Westen. Zahlreiche germanische Völker wanderten nach Mittel- und Westeuropa. Im Zuge der Völkerwanderung ging das Römische Reich unter, dessen über tausendjährige Geschichte das Schicksal der Menschen der Antike und des Frühmittelalters bestimmte. Noch nie waren mehr Flüchtlinge unterwegs als heute und Deutschland ist das Land der Flüchtlinge, eine europäische Nation, die seit vielen Jahrhunderten von Wanderungen geprägt wurde. Der gewaltige Strom der Vertriebenen, der Zufluss der Gastarbeiter, der Russlanddeutschen hat Deutschland integriert. Flüchtlingsbewegungen gehören zu Deutschland, doch was jetzt auf uns zukommt kannten wir bisher nicht.
Albanien, Syrien, Irak, Somalia, Südsudan, Mali, überall brechen die Leute nach Europa auf. Fast 60 Millionen Menschen sind weltweit auf der Flucht. Schauen wir zurück in die Geschichte und befragen die Epoche der Völkerwanderung. So wie heute Millionen sehnsüchtig nach Europa blicken, schauten um das Jahr 400 Vandalen, Langobarden, Goten und Franken aus ihren Steppen und Wäldern jenseits des Limes auf Rom und Konstantinopel. Dann aber zogen sie los und dann dauerte es wenige Generationen und das größte und leistungsfähigste Imperium war nur noch Geschichte. Das ist unsere Angst, wir sehen eine Mischung aus Not und Gier.
Flüchtlinge handeln aus individuellen Gründen, wer heute in Asien und Afrika los zieht tut es individuell. Kann sein die IS trachtet ihm nach dem Leben, weil er Christ ist oder er hat es satt in einem Flüchtlingslager zu sitzen. Kann auch sein, seine Familie in Ghana hat das Geld für seine Flucht zusammengelegt und erwartet von ihm die Fluchtrendite. Was wir beobachten können, ist eine neuzeitlichen Völkerwanderung und die hunderttausende, die in unsere Städte und Dörfer strömen, sind nur die Vorhut. Millionen Menschen stehen bereit, ihnen nachzufolgen.
Grundsätzlich hilft kein Stammtischgewäsch, ganz sicher auch auch nicht die Militanz der Pegidaaktivisten, ganz sicher aber auch nicht die zum Ritual verkommenen Wir-haben-alles-im-Griff-Parolen der Politiker. .
Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch) |
| | | camina Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 63396
| Thema: Re: was wird die Völkerwanderung langfristig für uns bedeuten? 27.08.15 8:53 | |
| und man wird es so auch nicht in den Griff bekommen! Europa kann auf Dauer diese Flut aus allen Ecken der Welt nicht bewältigen, und dann kommt was unausweichlich kommen muss...und das möchte ich mir nicht vorstellen ...und kann man nur hoffen, dass es keinen Krieg "Auge um Auge" in Bälde gibt.... denn: ein Topf geht so lange nicht über, wenn sein Inhalt nicht kocht!!! .
***************************************************************** wahrhaft weise ist, wer mehr Träume in seiner Seele hat, als die Realität zerstören kann |
| | | palim Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 80011
| Thema: Re: was wird die Völkerwanderung langfristig für uns bedeuten? 27.08.15 8:55 | |
| Einem veränderten Deutschland sehe ich eher mit Spannung entgegen. Wenn wir mal die möglichen Finanzprobleme beiseitelassen, könnte es doch auch so sein, dass Deutschland und auch das übrige Westeuropa ein völlig anderes Gesicht erhalten werden. Dieser Zustrom in kürzester Zeit, so glaube ich, muß uns doch ganz zwangsläufig verändern, was vielleicht nicht gerade zum Schlechten wäre. Es bleibt abzuwarten. Mist aber auch, dass ich die endgültigen Resultate nicht mehr miterleben werde.
Vorläufig wünsche ich mir nur, dass unsere Gesetze auch in Zukunft gelten werden und nicht anderen Traditionen zum Opfer fallen. Dass wir immer multikultureller werden, kann eigentlich nur ein Gewinn sein. .
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| | | palim Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 80011
| Thema: Re: was wird die Völkerwanderung langfristig für uns bedeuten? 27.08.15 9:01 | |
| - camina schrieb:
- und man wird es so auch nicht in den Griff bekommen! Europa kann auf Dauer diese Flut aus allen Ecken der Welt nicht bewältigen, und dann kommt was unausweichlich kommen muss...und das möchte ich mir nicht vorstellen ...und kann man nur hoffen, dass es keinen Krieg "Auge um Auge" in Bälde gibt....
denn: ein Topf geht so lange nicht über, wenn sein Inhalt nicht kocht!!! deshalb sage ich schon seit geraumer Zeit, dass sich die Weltpolitik ändern muß, keine Waffenlieferungen mehr nach Afrika und Asien!!! Die wirtschaftlichen Perspektiven erhöhen usw
Das Problem kann nicht dadurch beseitigt werden, dass man höhere Zäune baut. .
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| | | Tokoloshe Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 10391
| Thema: Re: was wird die Völkerwanderung langfristig für uns bedeuten? 27.08.15 9:26 | |
| keine Waffenlieferungen bringt nichts, da es auch Produzenten in China/Russland/RSA gibt die dann gerne diese Lücke füllen. Wie ich schon sagte: Die Büchse der Pandora wurde geöffnet, und es gibt niemanden der sie schliessen kann; kein Politiker oder Witrtschaftsriese ist dazu in der Lage. Die Probleme sind langfristig entstanden, nicht kurzfristig, daher gibt es auch keine kurzfristige Lösung(ausser der radikalen die halbe Welt auszulöschen)Vor 500 Jahren begann man Millionen von Menschen aus Afrika/Asien gewaltsam nach Europa und Amerika zu bringen, der Sklavenhandel hatte seine Blütezeit, danach hat der Kolonialismus weitere Wunden gerissen.Nun kommen Afrikaner mehr oder minder freiwillig nach Europa, was aber auch nicht gewollt ist. Das sich die Menschen aus fremden Kulturkreisen recht schnell den Gegebenheiten und der Kultur Europas anpassen werden wird auch ein Traum bleiben, ihre eigenen Traditionen haben Bestand und werden immer wieder für Unfrieden sorgen.Nehme man nur das Verháltnis Mann/Frau, in afrikanischen Kulturen ist der Mann immer dominant, hat immer das letzte Wort und die Frau hat unterwürfig zu sein.Kinder zu zeugen ist eine Pflicht die sich keine Frau entziehen kann, es sei denn sie ist unfruchtbar und damit minderwertig/behindert( aus der Sicht von Afrikanern) Dieses Verhalten wird sich gewiss nicht schnell ändern. |
| | | Tourist verstorben
Anzahl der Beiträge : 52237
| Thema: Re: was wird die Völkerwanderung langfristig für uns bedeuten? 27.08.15 9:53 | |
| Ja der Mann zeugt da die Kinder, die Frau bringt sie auf die Welt und der Westen füttert die Kinder, bis sie groß sind und dann kommen sie alle zu uns, das Ganze nennt sich nun Flüchtlingsstrom. .
Drum fürchte Gott und scheue niemand. [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
I am Walter [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] |
| | | Herrmann Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 21793
| Thema: Re: was wird die Völkerwanderung langfristig für uns bedeuten? 27.08.15 10:54 | |
| - Zitat :
- "Es gibt ein helles Deutschland", sagte Gauck. und daran glaube ich felsenfest .Was die Zahl der Flüchtlinge angeht, gebe es so etwas wie einen Notstand, "der aber noch nicht Notstand genannt werden darf"
Die Einwohner von Heidenau die da beim Empfang der Bundeskanzlerin riefen "Wir sind das Pack" das ist "Dunkeldeutschland" So empfängt man kein Staatsoberhaupt .Da wenn ich so an früher denke ,zig tausende entlang der Route Fähnchen schwenkende hurra schreiende Einwohner .Wie sich doch die Zeiten ändern . .
Vergebung ist das erste Anzeichen von Altersschwäche |
| | | Gast Gast
| Thema: Re: was wird die Völkerwanderung langfristig für uns bedeuten? 27.08.15 10:59 | |
| - camina schrieb:
- und man wird es so auch nicht in den Griff bekommen! Europa kann auf Dauer diese Flut aus allen Ecken der Welt nicht bewältigen, und dann kommt was unausweichlich kommen muss...und das möchte ich mir nicht vorstellen ...und kann man nur hoffen, dass es keinen Krieg "Auge um Auge" in Bälde gibt....
denn: ein Topf geht so lange nicht über, wenn sein Inhalt nicht kocht!!! Durch die Zuwanderung entsteht zwangsläufig eine erhebliches Ungleichgewicht zwischen Wohlhabenden und ganz Armen. Historisch gesehen wurden solche Ungleichgewichte irgendwann einmal ausgeglichen (vgl.Beendigung des römischen Weltreichs, französische Revolution, Beendigung der Sklaverei in Nordamerika, Oktoberrevolution, Einführung des Kommunismus in China, Beendigung der Kolonialherrschaften). Bekanntlich gingen solche Gewichtsausgleiche nie ohne Gewalt vonstatten.
Warum sollte es durch die - durch die derzeitigen weltweiten Wanderungsbewegungen ausgelösten - Ungleichgewichte nicht zu Gewaltausübung kommen? Man kann doch nicht allen Ernstes erwarten, dass man die Zustände nur durch Gesetzesanpassungen und mediale Beeinflussung in Griff bekommt.
Ich empfinde zwar Mitgefühl für die armen Menschen, die alles verloren haben, aber ich habe gar kein gutes Gefühl mit dem, was alles noch auf Europa zukommt.
Womöglich wird sich manch Einer darüber freuen können, dass er dann bequem in der Kiste liegen darf und den ganzen Mist nicht mehr miterleben muss (sagte schon meine Mutter).
Zuletzt von Knurro_Knurreck am 27.08.15 11:06 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet |
| | | Herrmann Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 21793
| Thema: Re: was wird die Völkerwanderung langfristig für uns bedeuten? 27.08.15 11:05 | |
| - Knurro_Knurreck schrieb:
Durch die Zuwanderung entsteht zwangsläufig eine erhebliches Ungleichgewicht zwischen Wohlhabenden und ganz Armen. Historisch gesehen wurden solche Ungleichgewichte irgendwann einmal ausgeglichen (vgl.Beendigung des römischen Weltreichs, französische Revolution, Beendigung der Sklaverei in Nordamerika, Oktoberrevolution, Einführung des Kommunismus in China, Beendigung der Kolonialherrschaften). Bekanntlich gingen solche Gewichtsausgleiche nie ohne Gewalt vonstatten.
Warum sollte es durch die - durch die derzeitigen weltweiten Wanderungsbewegungen ausgelösten - Ungleichgewichte nicht zu Gewaltausübung kommen? Man kann doch nicht allen Ernstes erwarten, dass man die Zustände nur durch Gesetzesanpassungen und mediale Beeinflussung in Griff bekommt.
Ich empfinde zwar Mitgefühl für die armen Menschen, die alles verloren haben, aber ich habe gar kein gutes Gefühl mit dem, was alles noch auf Europa zukommt.
Womöglich wird sich manch Einer darüber freuen können, dass er dann bequem in der Kiste liegen darf und den ganzen Mist nicht mehr miterleben muss. und eigentlich der Auslöser ist der Islam weil die im Irak und Syrien verrückt spielen . Konzentrieren wir uns auf den Bau von Moscheen ansonsten gibt es in absehbarer Zeit davon einen Engpass in Deutschland . .
Vergebung ist das erste Anzeichen von Altersschwäche |
| | | apro Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 17253
| Thema: Re: was wird die Völkerwanderung langfristig für uns bedeuten? 27.08.15 11:10 | |
| Warum soll es den Menschen anders gehen als den Tieren , siehe Zugvögel und den Gabelböcken . Jedes Jahr nehmen Millionen Tiere über Tausende Kilometer auf sich , um ihr Leben und den Fortbestand ihrer Art zu sichern ....
Zuletzt von apro am 27.08.15 14:18 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet |
| | | Gast Gast
| Thema: Re: was wird die Völkerwanderung langfristig für uns bedeuten? 27.08.15 11:18 | |
| - Herrmann schrieb:
und eigentlich der Auslöser ist der Islam weil die im Irak und Syrien verrückt spielen . Konzentrieren wir uns auf den Bau von Moscheen ansonsten gibt es in absehbarer Zeit davon einen Engpass in Deutschland . Auslöser für einen Großteil der Flüchtlinge ist zwar der IS in Syrien, aber die Flüchtlinge, die aus dem Balkan und aus armen - nicht von Boko Haram - gepeinigten afrikanischen Ländern kommen, kann man jetzt nicht dem Islam zurechnen.
Abgesehen davon gehört Islamkritik auch schon zu Dunkeldeutschland. Es ist also nicht gestattet, sich über die Islamausbreitung hier Gedanken zu machen....
Zuletzt von Knurro_Knurreck am 27.08.15 14:10 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet |
| | | Herrmann Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 21793
| Thema: Re: was wird die Völkerwanderung langfristig für uns bedeuten? 27.08.15 11:29 | |
| - Knurro_Knurreck schrieb:
Auslöser für einen Großteil der Flüchtlinge ist zwar der IS in Syrien, aber die Flüchtlinge, die aus dem Balkan und aus armen - nicht von Boko Haram - gepeinigten Ländern kommen, kann man jetzt nicht dem Islam zurechnen.
Abgesehen davon gehört Islamkritik auch schon zu Dunkeldeutschland. Es ist also nicht gestattet, sich über die Islamausbreitung hier Gedanken zu machen.... Stimmt ,mit der Islamkritik sollte man etwas zurückhaltend sein denn man muß auch auf der anderen Seite die kulturelle Bereicherung im Auge behalten . .
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| | | Tokoloshe Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 10391
| Thema: Re: was wird die Völkerwanderung langfristig für uns bedeuten? 27.08.15 12:19 | |
| wieso sollte man auch den Islam kritisieren, er hat doch Hand und Fuß, Dieben die Hand abhacken....... |
| | | Herrmann Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 21793
| Thema: Re: was wird die Völkerwanderung langfristig für uns bedeuten? 27.08.15 12:47 | |
| Sehr interessant ,und genauso erging es der damaligen DDR ,das Ergebnis ist uns bekannt . Damals hat die Bundesrepublick auch nichts unternommen .
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Vergebung ist das erste Anzeichen von Altersschwäche |
| | | Tourist verstorben
Anzahl der Beiträge : 52237
| Thema: Re: was wird die Völkerwanderung langfristig für uns bedeuten? 27.08.15 14:15 | |
| Offensichtlich könnt ihr nicht begreifen, daß Weltpolitik ausschließlich der USA vorbehalten bleibt. Es ist seit 1945 so, und so will man es auch haben. Die Angie hält sich vornehm zurück, es ist besser für uns. .
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| | | Gast Gast
| Thema: Re: was wird die Völkerwanderung langfristig für uns bedeuten? 27.08.15 14:20 | |
| - Tourist schrieb:
- Offensichtlich könnt ihr nicht begreifen, daß Weltpolitik ausschließlich der USA vorbehalten bleibt.
Es ist seit 1945 so, und so will man es auch haben. Die Angie hält sich vornehm zurück, es ist besser für uns. Mir wurscht, wer Weltpolitik macht, solange alles so bleibt, wie's ist.
Und wenn die Situation es erfordert, dann redet die Merkelin auch anders. Lernt man ganz am Anfang in der Politiker-Grundausbildung.... |
| | | camina Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 63396
| Thema: Re: was wird die Völkerwanderung langfristig für uns bedeuten? 27.08.15 14:23 | |
| .........dass alles so bleibt wie es ist, das ist Wunschdenken .
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| | | Tourist verstorben
Anzahl der Beiträge : 52237
| Thema: Re: was wird die Völkerwanderung langfristig für uns bedeuten? 27.08.15 14:31 | |
| - camina schrieb:
- .........dass alles so bleibt wie es ist, das ist Wunschdenken
... ja Camina, dann würden wir noch in Höhlen hausen, aber auch da war man nicht sicher. .
Drum fürchte Gott und scheue niemand. [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
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| | | Gast Gast
| Thema: Re: was wird die Völkerwanderung langfristig für uns bedeuten? 27.08.15 14:39 | |
| - camina schrieb:
- .........dass alles so bleibt wie es ist, das ist Wunschdenken
Das weiß ich doch auch.
Aber wenn die Gewalt und Kriminalität zunimmt und die Braunen immer mehr werden, dann ist sowieso Feierabend mit Demokratie und Rechtsstaatlichkeit.
Aber als Politiker denkt man nie voraus und insbesondere macht man keinerlei Gedankenexperimente. Ich habe sogar das Gefühl, dass kein Politiker daran denkt, was schon in vier Monaten sein wird, wenn es 10 Grad unter Null hat und die Leute in ihren aufblasbaren Traglufthallen erfrieren.
Ich habe den Eindruck, dass das derzeitige Verhalten der Politiker Wasser auf die Mühlen jeglicher rechtsradikalen Gesinnung ist.
Zuletzt von Knurro_Knurreck am 27.08.15 14:42 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet |
| | | palim Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 80011
| Thema: Re: was wird die Völkerwanderung langfristig für uns bedeuten? 27.08.15 14:40 | |
| Natürlich wird der Islam hier was verändern, das kann gar nicht ausbleiben, oder vielleicht merken die Menschen auch endlich mal, dass man den Religionen nicht so blindlings folgen, sondern jeden nach seiner Facon selig werden lassen sollte. Meinetwegen können sie sogar wieder die alten germanischen Götter aufleben lassen, die Hauptsache ist, sie schlagen sich nicht die Köpfe ein.
Es könnte auch sein, dass die Religionen so nach und nach, so wie sie sind, verschwinden und an ihre Stelle die Lehre über Ethik tritt. .
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] palim Du kannst das Leben weder verlängern noch verbreitern, nur vertiefen. Gorch Fock |
| | | Gast Gast
| Thema: Re: was wird die Völkerwanderung langfristig für uns bedeuten? 27.08.15 14:44 | |
| - palim schrieb:
- Natürlich wird der Islam hier was verändern, das kann gar nicht ausbleiben, oder vielleicht merken die Menschen auch endlich mal, dass man den Religionen nicht so blindlings folgen, sondern jeden nach seiner Facon selig werden lassen sollte. Meinetwegen können sie sogar wieder die alten germanischen Götter zu aufleben lassen, die Hauptsache ist, sie schlagen sich nicht die Köpfe ein.
Es könnte auch sein, dass die Religionen so nach und nach so wie sie sind, verschwinden und an ihre Stelle die Lehre über Ethik tritt. Das wäre wünschenswert, aber es wird immer frömmelnde Menschen geben, die fest zu ihrem Glauben stehen - ob der nun gut oder schlecht ist, bleibt dahin gestellt. |
| | | Gast Gast
| Thema: Re: was wird die Völkerwanderung langfristig für uns bedeuten? 27.08.15 14:52 | |
| (Wird mir zu schleimig hier. Geh' ich lieber in den Baumarkt und schau' nach einer Gartengarniturabdeckung.)
Wichtig ist doch: Hauptsache es wird etwas gesagt, auch wenn's ohne Inhalt ist. |
| | | Gast Gast
| Thema: Re: was wird die Völkerwanderung langfristig für uns bedeuten? 27.08.15 14:55 | |
| - Knurro_Knurreck schrieb:
- (Wird mir zu schleimig hier. Geh' ich lieber in den Baumarkt und schau' nach einer Gartengarniturabdeckung.)
Wichtig ist doch: Hauptsache es wird etwas gesagt, auch wenn's ohne Inhalt ist. Geh links, rechts ist gestreut. |
| | | wf1949 Admin
Anzahl der Beiträge : 1550
| Thema: Völkerwanderung 27.08.15 17:57 | |
| Man könnte es ja so halten, wie Putin. Er hielt 2014 vor der Duma folgende Brandrede:
"Lebt in Russland wie Russen! Jede Minderheit, gleichgültig, woher sie kommt, sollte, wenn sie in Russland leben, dort arbeiten und essen will, Russisch sprechen und das russische Gesetz respektieren.
Wenn sie das Gesetz der Scharia bevorzugen und das Leben von Muslimen führen wollen, dann raten wir ihnen, dorthin bzw. an solche Orte zu gehen, wo das Staatsgesetz ist.
Russland braucht keine muslimischen Minderheiten.
Die Minderheiten brauchen Russland, und wir werden ihnen keine besonderen Privilegien gewähren oder unsere Gesetze zu ändern versuchen, um ihre Wünsche zu erfüllen, egal, wie laut sie Diskriminierung schreien. Wir werden keine Missachtung unserer russischen Kultur dulden.
Wir sollten besser aus dem Selbstmord von Amerika, England, Holland und Frankreich eine Lehre ziehen, wenn wir als Nation überleben wollen.
Die Muslime erobern//übernehmen diese Länder gerade bzw. sind dabei, diese Länder zu übernehmen.
Die russische Lebensart und Tradition ist nicht vereinbar mit dem Kulturmangel oder dem primitiven Wesen des Gesetzes der Scharia und der Muslime.
Wenn diese, unsere ehrenwerte gesetzgebende Körperschaft in Erwägung zieht, neue Gesetze zu schaffen, sollte sie zu allererst das Interesse der russischen Nation im Auge haben, in Anbetracht der Tatsache, dass muslimische Minderheiten keine Russen sind."
Die Politiker der Duma gaben Putin eine fünfminütige stehende Ovation.
Aus: [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]
Nicht auszudenken, was geschehen würde, hielte die Kanzlerin so eine Rede vor dem Bundestag.... |
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