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| Angedachter Irak Einsatz und das blanke Entsetzen | |
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Autor | Nachricht |
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Gast Gast
| Thema: Angedachter Irak Einsatz und das blanke Entsetzen 13.12.14 16:21 | |
| Wie man in der FAZ derzeit nachlesen kann , liefern sich Verteidigungs und Außenministerium gerade ein Tauziehen um einen angedachten Ausbildungseinsatz der Bundeswehr im Irak , genauer gesagt im Gebiet um die kurdische Stadt Arbil .
Bestimmte Kräfte in der Regierung , allen voran die geliebte Führerin von der Leyen möchten dabei am liebsten den Bundestag bei der Entscheidungsfindung außen vor lassen , was mich so langsam diese Dame als eine handfeste Gefahr für unsere Demokratie und nicht einfach nur , als eine inkompetente Ministerin sehen lässt , die in ihrem Ministerium ungefähr soviel zu suchen hat , wie ein Kleinkind im Waffenladen .
Derweil man sich daher noch zofft nach welchem Grundgesetzparagraphen der Einsatz ansich nun laufen soll , packt mich bei einem Satz in dem Artikel das blanke Entsetzen .
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Zitat :
Auch im Verteidigungsministerium wurde eingestanden, dass eine Bewaffnung der Bundeswehr zum Selbstschutz „selbstverständlich im Rahmen des Möglichen“ sei.
Zitat Ende
Wie darf man das jetzt begreifen als Bürger , diskutiert man hier etwa auch allen Ernstes den Einsatz von Bundeswehreinheiten in einem Kriegsgebiet OHNE Eigenbewaffnung ?? Sind unsere Politiker , allen voran die Verteidigungsministerin jetzt schon so weit den Wahnsinn zu erwägen , deutsche Ausbilder in eine kurdische Stadt zu schicken , die in den letzten Wochen gerade noch 40 Kilometer vom Kampfgebiet entfernt war , ohne sich im Falle eines Falles selber verteidigen zu können ? Frau von der Leyen , wenn sie sowas auch nur in Erwägung ziehen , treten sie bitte umgehend zurück , sie haben als Verteidigungsministerin eine persönliche Verantwortung für das Wohlergehen der ihnen unterstellten Truppe . Ein Selbstmordkommando , sich unbewaffnet in eine Kampfzone zu begeben , nur weil sie ihr gutmenschliches Gewissen beruhigen wollen , kommt für mich einem Verbrechen gleich .
Frau Merkel kann man nur anraten dieses Possenspiel umgehend zu beenden , daß nimmt Ausmaße an , die dem Tatbestand der fahrlässigen Tötung gleichkommen .
Weiter ist in dem Artikel zu lesen Zitat :
Befürchtet wird aber, dass der IS zur asymmetrischen Kriegsführung übergehen und auf Terroranschläge in dem von ihm nicht beherrschten Gebiet setzen könnte.
Zitat Ende
Was heißt hier eigentlich "befürchtet wird" , haben die Herrschaften jetzt vollkommen den Verstand verloren , die IS IST eine Organisation der asymetrischen Kriegsführung , sie IST eine Terrororganisation und deren Bestandteile sind natürlich immer Operationen im Rahmen asymetrischer Kriegsführung , da gibt es nix zu befürchten , daß sind lange bekannte Faktenlagen und selbstverständlich sind sämtliche Angehörigen von ausländischen Streitkräften Ziel Nummer 1 für solche Organisationen .
Bei solchen Sprüchen im Vorfeld sollte sich unser Land schon mal auf eine Art der Rückführung von Soldaten in die Heimat passend zu Weihnanchten festlich einstimmen . Nämlich auf den Rücktransport im Leichensack oder im Zinksarg . |
| | | Diemax Experte
Anzahl der Beiträge : 8430
| Thema: Re: Angedachter Irak Einsatz und das blanke Entsetzen 13.12.14 16:56 | |
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Gut geschrieben....
Ich schlage daher vor;
Frau v.d. L. und unseren Präsidenten, den hat sie auf ihrer Seite, an vorderster Frond zu stellen um für den Frieden zu beten....... .
L.G. Diemax |
| | | Schlomo Cleverle
Anzahl der Beiträge : 1000
| Thema: Re: Angedachter Irak Einsatz und das blanke Entsetzen 13.12.14 21:31 | |
| - Kuddel Köm schrieb:
- Wie man in der FAZ derzeit nachlesen kann , liefern sich Verteidigungs und Außenministerium gerade ein
Tauziehen um einen angedachten Ausbildungseinsatz der Bundeswehr im Irak , genauer gesagt im Gebiet um die kurdische Stadt Arbil .
Bestimmte Kräfte in der Regierung , allen voran die geliebte Führerin von der Leyen möchten dabei am liebsten den Bundestag bei der Entscheidungsfindung außen vor lassen , was mich so langsam diese Dame als eine handfeste Gefahr für unsere Demokratie und nicht einfach nur , als eine inkompetente Ministerin sehen lässt , die in ihrem Ministerium ungefähr soviel zu suchen hat , wie ein Kleinkind im Waffenladen .
Derweil man sich daher noch zofft nach welchem Grundgesetzparagraphen der Einsatz ansich nun laufen soll , packt mich bei einem Satz in dem Artikel das blanke Entsetzen .
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Zitat :
Auch im Verteidigungsministerium wurde eingestanden, dass eine Bewaffnung der Bundeswehr zum Selbstschutz „selbstverständlich im Rahmen des Möglichen“ sei.
Zitat Ende
Wie darf man das jetzt begreifen als Bürger , diskutiert man hier etwa auch allen Ernstes den Einsatz von Bundeswehreinheiten in einem Kriegsgebiet OHNE Eigenbewaffnung ?? Sind unsere Politiker , allen voran die Verteidigungsministerin jetzt schon so weit den Wahnsinn zu erwägen , deutsche Ausbilder in eine kurdische Stadt zu schicken , die in den letzten Wochen gerade noch 40 Kilometer vom Kampfgebiet entfernt war , ohne sich im Falle eines Falles selber verteidigen zu können ? Frau von der Leyen , wenn sie sowas auch nur in Erwägung ziehen , treten sie bitte umgehend zurück , sie haben als Verteidigungsministerin eine persönliche Verantwortung für das Wohlergehen der ihnen unterstellten Truppe . Ein Selbstmordkommando , sich unbewaffnet in eine Kampfzone zu begeben , nur weil sie ihr gutmenschliches Gewissen beruhigen wollen , kommt für mich einem Verbrechen gleich .
Frau Merkel kann man nur anraten dieses Possenspiel umgehend zu beenden , daß nimmt Ausmaße an , die dem Tatbestand der fahrlässigen Tötung gleichkommen .
Weiter ist in dem Artikel zu lesen Zitat :
Befürchtet wird aber, dass der IS zur asymmetrischen Kriegsführung übergehen und auf Terroranschläge in dem von ihm nicht beherrschten Gebiet setzen könnte.
Zitat Ende
Was heißt hier eigentlich "befürchtet wird" , haben die Herrschaften jetzt vollkommen den Verstand verloren , die IS IST eine Organisation der asymetrischen Kriegsführung , sie IST eine Terrororganisation und deren Bestandteile sind natürlich immer Operationen im Rahmen asymetrischer Kriegsführung , da gibt es nix zu befürchten , daß sind lange bekannte Faktenlagen und selbstverständlich sind sämtliche Angehörigen von ausländischen Streitkräften Ziel Nummer 1 für solche Organisationen .
Bei solchen Sprüchen im Vorfeld sollte sich unser Land schon mal auf eine Art der Rückführung von Soldaten in die Heimat passend zu Weihnanchten festlich einstimmen . Nämlich auf den Rücktransport im Leichensack oder im Zinksarg . Worum geht es? Um Soldaten der Bundeswehr die Ausbildung den Kurden angedeihen lassen oder um Entwicklungshilfe?
Wenn es um die Soldaten der Bundeswehr geht, hat die Verteidigungsministerin das Sagen und nicht der Außenminister. Unsere Soldaten sollten wissen, wer ihr Dienstherr ist. .
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| | | Gast Gast
| Thema: Re: Angedachter Irak Einsatz und das blanke Entsetzen 13.12.14 22:10 | |
| - Schlomo schrieb:
Worum geht es? Um Soldaten der Bundeswehr die Ausbildung den Kurden angedeihen lassen oder um Entwicklungshilfe?
Wenn es um die Soldaten der Bundeswehr geht, hat die Verteidigungsministerin das Sagen und nicht der Außenminister. Unsere Soldaten sollten wissen, wer ihr Dienstherr ist. Lies einfach den verlinkten Artikel , dann weißt du es und im übrigen , nein die Verteidigungsministerin entscheidet in keinem Falle in der Hauptsache über Auslandseinsätze der Bundeswehr . |
| | | Ein Sachse Experte
Anzahl der Beiträge : 6073
| Thema: Re: Angedachter Irak Einsatz und das blanke Entsetzen 13.12.14 22:46 | |
| - Kuddel Köm schrieb:
- Wie man in der FAZ derzeit nachlesen kann , liefern sich Verteidigungs und Außenministerium gerade ein
Tauziehen um einen angedachten Ausbildungseinsatz der Bundeswehr im Irak , genauer gesagt im Gebiet um die kurdische Stadt Arbil .
Bestimmte Kräfte in der Regierung , allen voran die geliebte Führerin von der Leyen möchten dabei am liebsten den Bundestag bei der Entscheidungsfindung außen vor lassen , was mich so langsam diese Dame als eine handfeste Gefahr für unsere Demokratie und nicht einfach nur , als eine inkompetente Ministerin sehen lässt , die in ihrem Ministerium ungefähr soviel zu suchen hat , wie ein Kleinkind im Waffenladen .
Derweil man sich daher noch zofft nach welchem Grundgesetzparagraphen der Einsatz ansich nun laufen soll , packt mich bei einem Satz in dem Artikel das blanke Entsetzen .
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Zitat :
Auch im Verteidigungsministerium wurde eingestanden, dass eine Bewaffnung der Bundeswehr zum Selbstschutz „selbstverständlich im Rahmen des Möglichen“ sei.
Zitat Ende
Wie darf man das jetzt begreifen als Bürger , diskutiert man hier etwa auch allen Ernstes den Einsatz von Bundeswehreinheiten in einem Kriegsgebiet OHNE Eigenbewaffnung ?? Sind unsere Politiker , allen voran die Verteidigungsministerin jetzt schon so weit den Wahnsinn zu erwägen , deutsche Ausbilder in eine kurdische Stadt zu schicken , die in den letzten Wochen gerade noch 40 Kilometer vom Kampfgebiet entfernt war , ohne sich im Falle eines Falles selber verteidigen zu können ? Frau von der Leyen , wenn sie sowas auch nur in Erwägung ziehen , treten sie bitte umgehend zurück , sie haben als Verteidigungsministerin eine persönliche Verantwortung für das Wohlergehen der ihnen unterstellten Truppe . Ein Selbstmordkommando , sich unbewaffnet in eine Kampfzone zu begeben , nur weil sie ihr gutmenschliches Gewissen beruhigen wollen , kommt für mich einem Verbrechen gleich .
Frau Merkel kann man nur anraten dieses Possenspiel umgehend zu beenden , daß nimmt Ausmaße an , die dem Tatbestand der fahrlässigen Tötung gleichkommen .
Weiter ist in dem Artikel zu lesen Zitat :
Befürchtet wird aber, dass der IS zur asymmetrischen Kriegsführung übergehen und auf Terroranschläge in dem von ihm nicht beherrschten Gebiet setzen könnte.
Zitat Ende
Was heißt hier eigentlich "befürchtet wird" , haben die Herrschaften jetzt vollkommen den Verstand verloren , die IS IST eine Organisation der asymetrischen Kriegsführung , sie IST eine Terrororganisation und deren Bestandteile sind natürlich immer Operationen im Rahmen asymetrischer Kriegsführung , da gibt es nix zu befürchten , daß sind lange bekannte Faktenlagen und selbstverständlich sind sämtliche Angehörigen von ausländischen Streitkräften Ziel Nummer 1 für solche Organisationen .
Bei solchen Sprüchen im Vorfeld sollte sich unser Land schon mal auf eine Art der Rückführung von Soldaten in die Heimat passend zu Weihnanchten festlich einstimmen . Nämlich auf den Rücktransport im Leichensack oder im Zinksarg .
Langer Artikel , aber leider warscheinlich ohne nennbaren Erfoilg :
Glaubst du wirklich das unsere Bundeskriegsministerin und íhren Chefin daran nachdenken die Finger davon zu lasasen. Es ist dochlängst soweit das wie das ausführen was dier USA nicht mehr leisten will. Wenn ich lese sie wollen doch nur ausbilden schüttele ich den Kopf , scxhießen könne die schon das haben sie schon bewiesen oder geht es darum sie an neuen deutsche Waffen auszubilden , die wir danach liefern möchten.
Und noch schlimmer wird es, wenn wir wie bisher gemacht zwischen gute und schlechten Kurden unterscheiden. |
| | | Gregor 2208 Gast
| Thema: Bingo Sachse 13.12.14 23:50 | |
| das ist die zum Himmel schreiende Sauerei , die PKK das sind die bösen Kurden , die anderen die guten , kämpfen gegen den IS tun aber beide ! Das wollte ich mal loswerden. |
| | | Gast Gast
| Thema: Re: Angedachter Irak Einsatz und das blanke Entsetzen 14.12.14 13:03 | |
| - Ein Sachse schrieb:
Langer Artikel , aber leider warscheinlich ohne nennbaren Erfoilg :
Glaubst du wirklich das unsere Bundeskriegsministerin und íhren Chefin daran nachdenken die Finger davon zu lasasen. Es ist dochlängst soweit das wie das ausführen was dier USA nicht mehr leisten will. Wenn ich lese sie wollen doch nur ausbilden schüttele ich den Kopf , scxhießen könne die schon das haben sie schon bewiesen oder geht es darum sie an neuen deutsche Waffen auszubilden , die wir danach liefern möchten.
Und noch schlimmer wird es, wenn wir wie bisher gemacht zwischen gute und schlechten Kurden unterscheiden. Moin Sachse , schreibst du hier um des Erfolges willen ? Mich interessiert eigentlich eher , was die User hier im Forum so denken und ob ich sie vielleicht ein wenig zum mitdenken bewegen kann , auf das eine interessante Diskussion entsteht .
Im übrigen bin ich nicht pauschal gegen Auslandseinsätze der Bundeswehr und im Falle der Bekämpfung der IS , sehe ich eine Bundeswehrbeteiligung auch als durchaus sinnvoll an . Dabei ist mir letztendlich auch zum jetzigen Zeitpunkt eher gleichgültig , wer für das entstandene Schlamassel die Hauptverantwortung trägt .
Faktische Situation ist , da hat sich eine extreme terroristische Vereinigung gebildet, die ihre Version von der Religion Islam vor sich her trägt , in Wirklichkeit aber so ziemlich alles missachtet , was diese Religion im Grundsatz vertritt , kennt man das Spielchen , so eine Phase hatte die katholische Kirche auch mal . Das Ganze hat Ausmaße angenommen , mit denen ein Staat im Aufbau wie der Irak einfach nicht klar kommen kann .
Es ist für mich von daher nicht nur richtig , sondern durchaus ehrenwert, wenn wir uns da beteiligen, selbst gegen Bodenkampftruppen würde ich in speziell diesem Falle nicht unbedingt was sagen .
Wo ich aber nen dicken Hals kriege , die Damen hier mögen mir das entschuldigen, ist der Moment , indem eine profilierungssüchtige Zicke mit null Ahnung unsere Soldaten in Gefahr bringt , weil sie von Methoden träumt , die vielleicht in ihrem gutmenschlichen Gehirn einen Sinn ergeben , in der Realität aber nur für tote Soldaten ohne Sinn und Verstand sorgen .
Wir haben jetzt eine Freiwilligen Armee und welche Motivation auch immer die Jungs und Mädels auf den Beruf des Soldaten gebracht hat , diese Menschen kämpfen für unser Land und in diesem Falle auch für Menschen, die drohen Opfer einer brutalen Bande , religiöser Massenmörder zu werden. Sie haben einen Anspruch darauf , auf das bestmögliche ausgebildet und ausgerüstet zu werden , mit dem Ziel eigene Verluste so gering wie möglich zu halten .
Dieser Aufgabe wird dieses inkompetente Frauenzimmer namens von der Leyen in keiner Weise gerecht. |
| | | Side. AZUBI
Anzahl der Beiträge : 834
| Thema: Re: Angedachter Irak Einsatz und das blanke Entsetzen 14.12.14 13:12 | |
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Meine Gedanken zu dem Thema
Aus dem verlinkten Artikel von Kuddel Köm
Zitat "Kernpunkt des Entwurfs ist eine sensible verfassungsrechtliche Frage: Schickt man die Bundeswehr auf Grundlage von Grundgesetzartikel 24(2) in den Irak- oder auf Grundlage von Arrtikel 87a(2) was eine Neuauslegung des Grundgesetzes bedeutet hätte . Steinmeier plädierte für ersteren , koventionellen Weg-und wurde darin , dem Vernehmen nach , von de Maiziere unterstützt . Von der Leyen , von der es heißt , ihr Ministerium habe ursprünglich den konventionellen Weg bevorzugt , stimmte am Ende zu . ________________ Zitat "....Auch im Verteidigungsministerium wurde eingestanden , dass eine Bewaffnung der Bundewehr zum Selbstschutz "selbstverständlich im Rahmen der Mögichkeiten " sei . Vor Beginn der amerikanischen Luftschläge gegen die Terrormiliz "Islamischer Staat "(IS) standen die Kämpfer 40 Kilometer vor Arbil ; inzwischen mussten sie sich zurückziehen . Befürchtet wird aber , dass der IS zur asymetrischen Kriegsführung übergehen und auf Terroranschläge in dem von ihm nicht beherrschten Gebiet setzen könnte . ____________________ IS könnte zu asymmetrischer Kriegsführung übergehen
Das ist gelinde gesagt mehr als eine Fehleinschätzung . Mehr noch , es ist grob fahrlässig und unverantwortlich derartiges so leichtfertig überhaupt anzunehmen . Es steht außer Frage , dass die Mörderbanden des IS genau das tun werden . Es gehört zu ihrer Standartausbildung und wird durch die blutigen und mörderischen Aktionen dieser Barbaren ständig aufgezeigt . Asymmetrische Kriegsführung , ein Schlagwort , vermutlich auch nur bei denen , die nicht die geringste Ahnung haben , was es in der Realität bedeutet .
Es bedeutet Terror der blutigsten Art . Hinterhältige feige , in Mordabsicht ausgeführte Anschläge , denen einzelne Soldaten und auch Gruppen , mit leichter Bewaffnung nichts , absolut nichts entgegenzusetzen haben ! Ein HK 36 (Standartgewehr) allein reicht nicht aus !
Asymmetrische Kriegsführung ist der Hauptbestandteil dieser Terrorgruppen . Viele dieser Mordbuben , die unter dem Banner des Islam Angst und Schrecken verbreiten , machen sich genau dieser so oft verharmlosten asymmetrischen Kriegsführung zu eigen .
Es wäre unverantwortlich , Soldaten der Bundeswehr , und dann noch "im Rahmen der Möglichkeiten " zum Selbstschutz vermutlich nur leicht bewaffnet , in solche Krisengebiete zu schicken !
Was genau beinhaltet denn diese Ausbildungsmission ? Wofür genau werden denn 100 deutsche Soldaten (Ausbilder) benötigt ? Den kurdischen Peschmerga die Handhabung mit den gelieferten deutschen Waffen zu vermitteln ?
Mit Verlaub , dass ist nach meiner Meinung mehr als naiv . Die kurdischen Kämpfer der Peschmerga sind keine eingezogenen Wehrpflichtigen , die mal ebenso zwischen Disco und On-Night-Stand , PC Shooter Spielen und Mamas gekochtem Lieblingsgericht Krieg spielen . Es sind harte , gut ausgebildete Kämpfer , die die Handhabung von Waffen aus dem FF beherrschen . Und das nicht erst seit Gestern . Krieg ist Teil ihres Lebens geworden . Das sie Unterstützung benötigen ist klar , nur sollte es auch die richtige sein . Gegen Terrormilizen wie der IS fährt man die harte Schiene , ansonsten drohen tödliche Niederlagen .
Die Bundeswehr (im Auftrag der Regierung !) wird sich bestimmten Auslandseinsätzen nicht entziehen können . Aber alles muß im Rahmen der gesetzmäßigen Ordnungen ablaufen . Wenn überhaupt Auslandseinsätze , egal welcher Art , dann muß es heißen ; An erster Stelle steht der Selbstschutz der eigenen Soldaten . Da gibt es nichts zu rütteln . Punkt .
Ansonsten ist der Weg für unsere Soldaten nach Arbil nicht nur lang sondern auch brandgefährlich oder sogar tödlich .
Wer will das verantworten ?!
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| | | Gast Gast
| Thema: Re: Angedachter Irak Einsatz und das blanke Entsetzen 14.12.14 14:54 | |
| @Side , kannste nicht mal bei der israelischen Regierung anfragen , ob sie Frau von der Leyen mal ein halbes Jahr mit israelischer Uniform in Ost Jerusalem Streife gehen lassen .
Sie trägt ja so gerne die Uniform von der sie keine Ahnung hat , sollte sie die Ausbildung und die Zeit überleben und sich oft genug die Windeln gewechselt haben , könnte das mit ihrem Job als Verteidigungministerin vielleicht irgendwann klappen .
Leider haben wir diese Zeit nicht und die Bereitschaft mal hautnah zu erleben , was solche Einsätze eigentlich bedeuten , dürfte sich auch in Grenzen halten . |
| | | Side. AZUBI
Anzahl der Beiträge : 834
| Thema: Re: Angedachter Irak Einsatz und das blanke Entsetzen 16.12.14 19:41 | |
| - Kuddel Köm schrieb:
- @Side , kannste nicht mal bei der israelischen Regierung anfragen , ob sie Frau von der Leyen mal ein halbes Jahr mit
israelischer Uniform in Ost Jerusalem Streife gehen lassen .
Sie trägt ja so gerne die Uniform von der sie keine Ahnung hat , sollte sie die Ausbildung und die Zeit überleben und sich oft genug die Windeln gewechselt haben , könnte das mit ihrem Job als Verteidigungministerin vielleicht irgendwann klappen .
Leider haben wir diese Zeit nicht und die Bereitschaft mal hautnah zu erleben , was solche Einsätze eigentlich bedeuten , dürfte sich auch in Grenzen halten . [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]
Du meinst Kuddel , ihr könnte der Job gefallen ? |
| | | camina Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 63369
| Thema: Re: Angedachter Irak Einsatz und das blanke Entsetzen 16.12.14 19:43 | |
| .
***************************************************************** wahrhaft weise ist, wer mehr Träume in seiner Seele hat, als die Realität zerstören kann |
| | | Gast Gast
| Thema: Re: Angedachter Irak Einsatz und das blanke Entsetzen 16.12.14 20:29 | |
| - Side. schrieb:
Du meinst Kuddel , ihr könnte der Job gefallen ? Eher weniger Side und das ist das Problem .
Ein Verteidigungsminister ist eben für das Leben der Truppe verantwortlich , als Profilierungsposten zur Kanzlertauglichkeit sollte er nicht missbraucht werden . |
| | | Side. AZUBI
Anzahl der Beiträge : 834
| Thema: Re: Angedachter Irak Einsatz und das blanke Entsetzen 18.12.14 21:57 | |
| Das Bundeskabinett sagt Ja
Die Entsendung von 100 Soldaten der Bundeswehr ist beschlossen . Die Reise ins Ungewisse nach Arbil im Nordirak wird also stattfinden .
Die an die kurdischen Peschmerga Kämpfer gelieferten deutschen Waffen im Wert von ca.70 Millionen € benötigen neue Ausbildungskräfte ?! Zwar ist schon eine kleine Anzahl von deutschen Soldaten vor Ort , aber im Kampf gegen den Islamischen Staat (IS) wird mit dem neuen Mandat ein neues Kapitel aufgeschlagen .
Mittlerweile stehen an die 60 Staaten gegen den IS im Kampf . Auch bei dieser beschlossenen neuen Mission handelt es sich um kein Nato-UNO Mandat .
Die Gegenstimmen also lassen nicht auf sich warten und bezeichnen den Beschluß als rechtlich bedenklich . ________________ Weiterhin sollen
850 Soldaten , nach dem Ende des ISAF-Mandats der Nato ab 2015 , als Ausbilder-Einweisung , Beratung , in Afghanistan bleiben . ( "Resulute Support") .
Es lagen Beschlußempfehlungen sowie Entschließungsanträge der Linken sowie der Grünen vor . Während die Linke für einen vollständigen Abzug aus Afghanistan plädieren , treten die Grünen dafür ein , dem Land bis 2016 jährlich mind. 430 Millionen € für den zivilen Wiederaufbau zur Verfügung zu stellen .( Quelle - Bundesregierung)
Es handelt sich , dass machte Verteidigungsministerin von der Leyen ausdrücklich klar , um keinen Kampfeinsatz . _____________ Nun , radikale Terroristen sehen das vielleicht anders und es kommt genau zu dem , was sich asymmetrischer Krieg nennt . Mit allen seinen blutigen mörderischen Inhalten . Egal in welcher Mission sich Bundeswehrsoldaten in Krisengebieten aufhalten , ob mit *Support" oder Ausbildung-Einweisung . Der mörderische Krieg macht keinen Halt vor beschwichtigenden Worten . Diese netten kurzen Sätze wie ; * kein Kampfeinsatz oder Ausbildung , mögen bestimmte Sozialromatiker und Friedensapostel zwar gern hören und beruhigen , aber sie taugen garnichts im Alltag in Krisengebieten . Sich völlig raushalten ist ebenso unmöglich . Die Zeit der Scheckbuchdiplomatie für Deutschland ist ebenfalls vorbei . Darum muß es für solche Missionen heißen ; bestmöglichste Ausrüstung und Sicherheitsvorkehrungen (in Form von richtiger Bewaffnung) für die Soldaten der Bundeswehr . Da hilft auch das mutige Gequatsche " Semper Fedilis " von so einigen Sofaexperten aus deutschen Wohnzimmern garnichts . Das sind die Fakten ( Daten -Bundesverteidigungsministerium vom 4.07.2014 ))
Afghanistan Mission ISAF 55 Todesfälle Adria (Abgeschlossen) Mission Sharp Guard 1 Todesfall ( Bosnien und Herzegowina Mission SFOR/EUFOR 19 Todesfälle Georgien ( Abgeschlossen) Mission UNOMIG 1 Todesfall Kambodscha (Abgeschlossen) Mission UNTAC 1 Todesfall Kosovo Mission KFOR 27 Todesfälle ---------- Weiter heißt es dort / In Afghanistan / Durch Fremdeinwirkung gefallen : 35 Durch sonstige Umstände gestorben 20 --------------- Von den seit 1992 in die Auslandseinsätze entsandten Bundeswehrangehörigen starben 104 – 37 Soldaten fielen durch Fremdeinwirkung, 67 kamen durch sonstige Umstände ums Leben. ------------- Selbsttötungen im Auslandseinsatz seit 1998 / 22 Soldaten -------------
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Und genau das könnte auch passieren . Ich habe keine Fragen mehr . |
| | | Ein Sachse Experte
Anzahl der Beiträge : 6073
| Thema: Re: Angedachter Irak Einsatz und das blanke Entsetzen 19.12.14 8:26 | |
| Auch wenn ich ein strikter Gegner dieser Auslandseinsätze bin , eins habe ich gelernt, das kann man kritisieren wie man wiil, aber die deutsche Regierung leidet schon wieder unter Großmannssucht und will überall mitmischen.
Man könnte es ja mit der wirtschaftlich Überlegenheit versuchen , aber das reicht dem Militaristen nicht.
Und im Irak speziell, den Mist den die USA dort begonnen hat sollten sie schon selbst ausbaden. |
| | | Schlomo Cleverle
Anzahl der Beiträge : 1000
| Thema: Re: Angedachter Irak Einsatz und das blanke Entsetzen 19.12.14 8:41 | |
| - Kuddel Köm schrieb:
Lies einfach den verlinkten Artikel , dann weißt du es und im übrigen , nein die Verteidigungsministerin entscheidet in keinem Falle in der Hauptsache über Auslandseinsätze der Bundeswehr .
Na dann erklär mir mal, wozu eine Verteidigungsministerin zuständig ist? Weisungen bekommt sie höchstens von der Kanzlerin.
Die Bundeswehr wird im Innland nicht eingesetzt, außer zur Katastrophenhilfe.
Du schreibst viel, aber wer viel schreibt, macht auch viele Fehler. .
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| | | Gast Gast
| Thema: Re: Angedachter Irak Einsatz und das blanke Entsetzen 19.12.14 9:25 | |
| - Ein Sachse schrieb:
Man könnte es ja mit der wirtschaftlich Überlegenheit versuchen , aber das reicht dem Militaristen nicht.
Und im Irak speziell, den Mist den die USA dort begonnen hat sollten sie schon selbst ausbaden. Erzähl das doch mal den Leuten im Nordirak Sachse , daß sie sich damit zufrieden geben sollen bei einer Bedrohung durch eine Organisation wie die IS , das man den Umweg über wirtschaftliche Überlegenheit geht , was immer das in diesem Zusammenhang auch darstellen soll .
Das deutsche Soldaten als Ausbilder dort mitmischen , um den Leuten schnell und effektiv Hilfe zur Selbsthilfe zu gewähren , dagegen ist nichts zu sagen . Das unsere Politiker unsere Soldaten aber für unverwundbar halten und als Placebo für irgendwelche Gutmenschen meinen , sie da nahezu unbewaffnet an der kurzen Leine halten zu können ist schlicht Wahnsinn .
Vietnam ,Somalia, Kosovo , Afghanistan und immer wieder das gleiche Spiel .
Sowie Soldaten die Entscheidungsfreiheit genommen wird und sie in ein Mandat gepresst werden , bei denen sie zwar mitten im Geschehen platziert werden , ohne wirklich agieren zu können , kostet das unnötige Menschenleben . Und alles nur , damit es für die Politiker dem Volk besser zu verkaufen ist und man das Wort Krieg nicht in den Mund nehmen muß .
Und das schlimmste an solchen unausgeorenen Einsätzen ist , sie sind im Endeffekt meist erfolglos und man produziert "failed States" , weil jegliches Vertrauen seitens der betroffenen Bevölkerung in die Helfer verloren geht , mit der Folge das Organisationen wie die IS immer neuen Zulauf erhalten . |
| | | Side. AZUBI
Anzahl der Beiträge : 834
| Thema: Re: Angedachter Irak Einsatz und das blanke Entsetzen 19.12.14 10:15 | |
| - Schlomo schrieb:
Na dann erklär mir mal, wozu eine Verteidigungsministerin zuständig ist? Weisungen bekommt sie höchstens von der Kanzlerin.
Die Bundeswehr wird im Innland nicht eingesetzt, außer zur Katastrophenhilfe.
Du schreibst viel, aber wer viel schreibt, macht auch viele Fehler. Manchmal macht der , der wenig schreibt eben auch Fehler .
Der Bundesminister(in) für Verteidigung hat die Befehls - und Kommandogewalt über die Streitkräfte " - so steht es im Grundgesetz (Art.65a Abs.1) .
Das gilt allerdings nur in Friedenszeiten , solange die Bundeswehr in keine Auslandseinsätze geschickt werden soll . Denn ein solches Mandat kann nur der Deutsche Bundestag beschließen ! (Parlamentsbeteiligungsgesetz) .
Mit einem Urteil vom 12. Juli 1994 hat das Bundesverfassungsgericht dies deutlich gemacht und den besonderen Charakter der Bundeswehr als sogenannte Parlamentsarmee betont . Der Art. 45a GG zeigt weitere Kontrollrechte des Parlaments über die Bundeswehr auf . Würde es keine Einigung im Parlamentsbeteiligungsgesetz /Auslandseinsätze) blieben die Soldaten ganz einfach zu Hause .
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| | | Gast Gast
| Thema: Re: Angedachter Irak Einsatz und das blanke Entsetzen 19.12.14 10:30 | |
| - Schlomo schrieb:
Na dann erklär mir mal, wozu eine Verteidigungsministerin zuständig ist? Weisungen bekommt sie höchstens von der Kanzlerin.
Die Bundeswehr wird im Innland nicht eingesetzt, außer zur Katastrophenhilfe.
Du schreibst viel, aber wer viel schreibt, macht auch viele Fehler.
Mal Klartext Schlomo , ich würde nicht anfangen die Fehler beim Gegenüber zu suchen und denjenigen dann gleichzeitig auffordern Dir was zu erklären , was Du als deutscher Bürger eigentlich in der Schule gelernt haben solltest .
Im übrigen , tu mir den Gefallen und bleib beim Sachthema , anstatt persönliche Befindlichkeiten zum besten zu geben , ich kann nix da für , wenn du meinst dich zu etwas äußern zu müssen , bei dem dir augenscheinlich das Grundlagenwissen fehlt.
Und wenn dir Beiträge oberhalb Einsatzstammtischniveau zu komplex und zu lang sind , brauchst du sie einfach nicht zu lesen ,geh knobeln , löse Quizfragen , es gibt hier genug Möglichkeiten sich auszutoben , die keiner größeren Geistesanstrengung bedürfen, es zwing dich hier niemand .
Übrigens Mitleid bekommt man geschenkt , Neid muß man sich erarbeiten
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