| Neues deutsches Verkehrschaos !!!!! | |
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Gast0816 Gast
| Thema: Neues deutsches Verkehrschaos !!!!! 13.07.13 11:47 | |
| Bundesweit wird derzeit in einem Modellversuch die Einrichtung von Schutzzonen für Fahrradfahrer ausprobiert. Praktisch sieht das Ganze so aus . Man beschränkt die Geschwindigkeit auf 70 Km/h und entfernt den Mittelstreifen der Straße. Stattdessen werden zu beiden Seiten der Straße 1,30-1,50 m breite Streifen gezogen, die dann als Radfahrer Schutzzonen ausgewiesen sind .
Die Autofahrer haben dann ab sofort in beide Richtungen wohlgemerkt auf dem Reststreifen von 2,75 m in der Mitte der Straße zu fahren, sie dürfen die Linien der Schutzzonen nur im "Bedarfsfalle" bei Gegenverkehr überfahren und auf die Fahrbahnseiten ausweichen .
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Hier ein Bericht mit Bild
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Und hier die Erklärung der Regeln
Das Ganze soll dazu dienen Fahrradfahrer als gleichberechtigte Verkehrsteilnehmer wahrzunehmen, sorry aber da packt mich einfach die Wut . Es ist also Gleichberechtigung eine Straße zu mehr als der Hälfte für eine weder Verkehrssteuern noch Versicherungen zahlende Minderheit zu reservieren und die zahlende Mehrheit auf einen Mittelstreifen zu quetschen auf dem sie nicht ohne Ausweichmanöver aneinander vorbei kommen .
Bevor ich Fahrradfahrer als gleichberechtigte Verkehrsteilnehmer auf der Straße ansehe, müsste sich erstmal folgendes ändern .
1) Alle Fahrradfahrer haben sich zumindest Haftpflicht zu versichern und ihre Fahrräder mit dementsprechenden Versicherungsschildern zu kennzeichnen, derzeit sind nämlich die einzigen Verkehrsteilnehmer, die durch ihr Verhalten Unfälle auslösen können und ohne Kennzeichnung im Anschluss Fahrerflucht begehen können die Radfahrer .
2) Helmpflicht für Radfahrer , wer sich auf der Straße bewegt hat sich zu schützen, es kann nicht sein das Mofafahrer mit einer Höchstgeschwindigkeit von 25 Km/h verpflichtet werden Helme zu tragen, Radfahrer welche die gleiche und oft genug auch höhere Geschwindigkeiten erreichen Helm und somit hirnlos durch die Gegend ballern .
3) Zumindest theoretische Verkehrsausbildung für Radfahrer wenn sie diese nicht durch andere Führerscheine erworben haben . Radfahrer sind die einzige Gruppe auf unseren Straßen, die nirgendwo nachweisen muß, ob sie von der Straßenverkehrsordnung überhaupt ausreichende Kenntnisse besitzen .
Abschließend kann ich nur sagen, diese Idee da ist Schwachsinn hoch zehn und kein Akt der Gleichberechtigung, sondern die Bevorzugung einer Minderheit . Mofas sind auch nicht schneller und genauso gefährdet wie Radfahrer, eben weil sie als Einspurfahrzeuge mit niedriger Geschwindigkeit die Straßen befahren, für sie gibt es von je her auch keine Schutzzonen und trotzdem können sie problemlos am Verkehr teilnehmen. So langsam hab ich echt die Schnauze voll davon, daß in diesem Land der Schwanz versucht mit dem Hund zu wackeln, Minderheitenakzeptanz und Rücksichtnahme auf schwächere Verkehrsteilnehmer gut und schön, aber nicht ständig stärkere Schikanen und Einschränkungen gerade für die Verkehrsteilnehmer, die den Straßenbau und die Instandhaltung über ihre Steuern in der Hauptsache bezahlen . |
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mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Re: Neues deutsches Verkehrschaos !!!!! 13.07.13 12:02 | |
| ich bin auch für den §1 der Straßenverkehrsordnung - jeder Teilnehmer im öffentlichen Verkehr.... wieso wird für den gleichen Tatbestand unterschiedliche gewertet die Radfahrer können sogar preiswerter bei Rot über die Kreuzung fahren.
Bei einer Demo bin ich dabei .
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen. |
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Gast0816 Gast
| Thema: Fehler schon im Grundsatz !! 13.07.13 12:12 | |
| Mal abgesehen von geringeren Strafen für gleiche Vergehen , liegt Missstand doch allein schon in der Tatsache, daß Radfahrer in der überwiegenden Zahl ihrer Vergehen GAR NICHT belangt werden , da man sie ohne nachprüfbares Kennzeichen am Fahrzeug nicht erwischt .
Wie oft hab ich schon Radfahrer bei Rot über die Ampel fahren sehen , mit der Folge das mehrere Autofahrer mit qualmenden Reifen in den Bremsen standen und was passiert , gar nix , weil der Radfahrer sich bequem verpissen kann ,ohne das man ihn idendifizieren könnte .
Dazu kommt bei dieser Nummer jetzt der Sachverhalt, daß diese Regelung einer der elementaren Grundsätze unserer Straßenverkehrsordnung aushebelt , DEM RECHTSFAHRGEBOT .
Es gibt jetzt schon genug Irre auf Landstraßen, die wenn der Mittelstreifen fehlt, einem sogar in Kurven in der Mitte oder auf der Gegenfahrbahn entgegen kommen, durch diese Regelung wird ein derartiger Wahnsinn noch unterstützt . |
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Diemax Experte
Anzahl der Beiträge : 8430
| Thema: Re: Neues deutsches Verkehrschaos !!!!! 13.07.13 12:27 | |
| Na dann betrachtet ihr es mal mit den Augen der Radfahrer......
§ 1, wäre für alle anzuwenden ob Auto, Bus, Fahrrad oder Fußgänger, jeder will nur sich sehen.....
Nur wenige Autofahrer kennen Rücksicht im Straßenverkehr, z.B. wir haben im gesamten Wohngebiet 30 Zone, weshalb weiß ich auch nicht und überprüfen tut es auch keiner deshalb fahren alle wie sie wollen und Fußgänger und Radfahrer/innen haben das nachsehen, allerdings auch manchmal die Autofahrer wenn nämlich ein Kind gegen fährt und es zerkratzt wird, dann trifft die Schuld ihnen ganz allein..... .
L.G. Diemax |
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Gast0816 Gast
| Thema: Allgemeines Problem 13.07.13 12:40 | |
| Moin Diemax , natürlich gibt es in allen Fahrzeugen die sich im Verkehr bewegen, rücksichtslose Zeitgenossen und richtig es macht zunehmend jeder was er will .
Das geht von Parkvergehen, über illegale Umbauten der Fahrzeuge , hirnlose Raserei und Drängelei bis zum fahren im Vollrausch . Das bei solchen Witzeleien einige noch behaupten, daß sich unser Staat immer mehr zum Polizeistaat entwickelt ist für mich eher ein Witz .
Die einzigen Situationen, wo ich noch nennenswerte Polizeipräsenz feststelle ist bei Demos, ansonsten muß man Polizisten heute doch echt schon suchen. Ganz im Gegenteil wird allerorten gespart und Polizeiwachen werden dicht gemacht bzw. sind nur noch zeitweise besetzt.
Allerdings muß man bei den Fahrradfahrern eines ganz klar vom Grundgedanken her monieren , die Herrschaften fordern und fordern , vom neuen Verlehrsleitsystem bis zum massiven Ausbau von Radwegen , BEZAHLEN sollen dies aber immer andere . Die Autofahrer bzw. alle motorisierten Kraftfahrzeuge oberhalb des Mokick finanzieren über KFZ und Kraftfahrzeugsteuer den gesamten Verkehr in diesem Land .
Sorry , aber wenn eine Interessengruppe da wie die Radfahrer haufenweise Sonderwünsche hat , dann sollen sie diese bitte auch mal wenigstens verstärkt mitbezahlen . |
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BW0815 Cleverle
Anzahl der Beiträge : 1204
| Thema: Re: Neues deutsches Verkehrschaos !!!!! 13.07.13 13:11 | |
| ganz genau: Wir brauchen eine Maut für Fußgänger und Fahrradfahrer, auch die Oma im Elektro-Scooter benutzt "schwarz" unser dt. Wege- und Straßennetz, von den vielen Müttern mit Kinderwagen ganz zu schweigen. Unser Markt-Pflaster haben die schon abgewetzt und abgelatscht, jetzt wird der Markt für 3,4 Mio-€ neu gepflastert..... .
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Gast0816 Gast
| Thema: Sorry, aber das ist ein alberner Vergleich !! 13.07.13 13:30 | |
| Der leider immer wieder von uneinsichtigen Zeitgenossen genutzt wird .
Es geht hier um die Teilnahme am STRASSENVERKEHR und mit dem haben Fußgänger nur dann was zu tun , wenn sie Straßen überqueren wollen .
Radfahrer sollen aber seit mittlerweile 2008 , falls diese Gesetzesänderung entgangen sein sollte die STRASSEN benutzen , zur Nutzung von Radwegen sind sie nur noch verpflichtet wenn dies mit den entsprechenden Verkehrszeichen GEBOTEN ist .
Mit dieser Änderung wurde also mit dem Fahrrad ein neues FAHRZEUG auf die Straße geholt , ein Vergleich mit Fußgängern ist somit absoluter Blödsinn, denn Fußgänger benutzen Straßen nicht und bewegen sich nur minimal im Straßenverkehr .
Nenn mir doch mal bitte einen Grund, warum zum Beispiel bei zwei Fahrzeugen wie dem Fahrrad und der Mofa , daß zumindest kurzeitig schnellere Fahrzeug weder Versicherung braucht , noch für den Fahrer eine Helmpflicht besteht , für das langsamere Fahrzeug aber schon . Und warum waren für die langsameren Fahrzeuge , die gefährdeter sind noch nie Schutzzonen nötig , für das schnellere jetzt auf einmal aber schon .
Bisschen Ernsthaftigkeit statt alberner Sprüche wäre nett . |
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camina Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 63404
| Thema: Re: Neues deutsches Verkehrschaos !!!!! 13.07.13 14:32 | |
| m.E. gehören Fahrzeuge, ob nun Zweirad oder Vierrad, welche sich auf öffentlichen Strassen bewegen, alle gleichen Gesetzen unterworfen, das schließt die Sicherheit durch Helmpflicht bei Zweiradfahrern ein, wie auch die grundsätzliche Einhaltung von Verkehrsgeboten; aber auch sollte dann jeder eine Haftpflichtversicherung zur Pflicht haben, dies deshalb, dass nicht zu Schaden kommende Fahrzeuge und Personen durch nicht haftpflichtversicherte Verkehrsteilnehmer (und das sind eben auch Radfahrer) im Schadensfalle leer ausgehen.
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***************************************************************** wahrhaft weise ist, wer mehr Träume in seiner Seele hat, als die Realität zerstören kann |
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Diemax Experte
Anzahl der Beiträge : 8430
| Thema: Re: Neues deutsches Verkehrschaos !!!!! 13.07.13 14:50 | |
| Als ich noch Kind war gab es Fußwege, daneben Radwege und Straßen wo die Bahnen, Autos oder sogar noch Pferdefuhrwerke fuhren....
Erst als es immer mehr Autos wurden musste man die Straßen verbreitern, die Radwege wurden einfach weggenommen und ein schmaler Streifen neben der Straße angelegt, dieser ist aber meistens von parkenden Autos belegt so das man weit in den fahrenden Autoverkehr reinfahren muss....Da dann meist auch noch die Gleise liegen, liegt man eben schneller mal auf die Fresse, ohne Helm wirklich lebensgefährlich aber wenn so ein Auto über einen rollt ist der Helm auch nichts mehr wert, Kopf dran alles andere hin..... .
L.G. Diemax |
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mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Re: Neues deutsches Verkehrschaos !!!!! 13.07.13 15:22 | |
| eine Straßenbenutzungssteuer auch für Radfahrer ist angebracht - letztlich benutzen sie die Straße wie jeder andere auch - und bei Verstößen - vor dem Gesetz ist jeder Mensch gleich - also auch die gleichen Anforderungen und Strafen für jeden Teinehmer. Wir Autofahrer werden diskriminiert .
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen. |
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Diemax Experte
Anzahl der Beiträge : 8430
| Thema: Re: Neues deutsches Verkehrschaos !!!!! 13.07.13 15:48 | |
| - mex schrieb:
- eine Straßenbenutzungssteuer auch für Radfahrer ist angebracht - letztlich benutzen sie die Straße wie jeder andere auch - und bei Verstößen - vor dem Gesetz ist jeder Mensch gleich - also auch die gleichen Anforderungen und Strafen für jeden Teinehmer. Wir Autofahrer werden diskriminiert
Ich zahle Autosteuer, wieso soll ich doppelt zahlen wenn ich mit dem Rad unterwegs bin steht mein Auto in der Garage..............Wieso doppelt, ich kann mir vorstellen das es bei Anderen genau so ist... .
L.G. Diemax |
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camina Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 63404
| Thema: Re: Neues deutsches Verkehrschaos !!!!! 13.07.13 15:57 | |
| es müßte da eben eine Lösung geben, dass das Fahrrad mit in die Haftpflicht eingeschlossen ist und, wenn ein Fahrrad auf öffentlichen Strassen fährt ist derjenige Radfahrer ein normaler Verkehrsteilnehmer.Die Fahrräder werden registriert, damit man da auch in die Pflicht genommen werden kann. Es kann doch nicht sein, dass der KFZ-Halter verantwortlich ist und in die Pflicht auch kostenmäßig genommen wird, für alles was auf den Strassen passiert. Es gibt viele Radfahrer die fahren einfach drauflos, kein Zeichen, nix, Ampel rot, des Nachts ohne Licht, weder vorne noch hinten, dazu noch dunkel gekleidet, rate mal,wer da ist, blinde Kuh spielen für mich doch nicht, dann durchschlängeln zwischen den Autos, Kratzer, hm, da wird der Autofahrer noch beschimpft, er wäre dem Rad zu nahe gekommen... es gibt tausend Dinge, die auch den Radfahrer auf öffentlichen Strassen betreffen, und da muß wirklich was rechtlich geregelt werden. .
***************************************************************** wahrhaft weise ist, wer mehr Träume in seiner Seele hat, als die Realität zerstören kann |
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mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Re: Neues deutsches Verkehrschaos !!!!! 13.07.13 16:06 | |
| - Diemax schrieb:
Ich zahle Autosteuer, wieso soll ich doppelt zahlen wenn ich mit dem Rad unterwegs bin steht mein Auto in der Garage..............Wieso doppelt, ich kann mir vorstellen das es bei Anderen genau so ist... Wenn du ein Auto und ein Motorrad hast musst du doch auch für beides zahlen - du kannst ja das wie beim Motorrad auch Quartalsmäßig händeln. Warum soll ein Autofahrer für alles den Kopf hinhalten wenn ich zurückdenke hatte meine Frau ein Auto und ich hatte eins wir mussten für jedes Fahrzeug zahlen- warum soll das bei einm anderen Verkehrsteilnehmer anders verlaufen. Natürlich ist eine Versicherung angebracht, aber das hat nichts mit der Straßenbenutzungsgebühr zu tun. .
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen. |
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Diemax Experte
Anzahl der Beiträge : 8430
| Thema: Re: Neues deutsches Verkehrschaos !!!!! 13.07.13 16:29 | |
| Dann müssen auch alle Fußgänger eine Benutzungssteuer bezahlen......
Viele Fußgänger gehen kreuz und quer über die Straße und verursachen so manschen Unfall, ich glaube da finden wir keine Lösung ohne das es für alle wieder teurer wird... .
L.G. Diemax |
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mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Re: Neues deutsches Verkehrschaos !!!!! 13.07.13 16:57 | |
| - Diemax schrieb:
- Dann müssen auch alle Fußgänger eine Benutzungssteuer bezahlen......
Viele Fußgänger gehen kreuz und quer über die Straße und verursachen so manschen Unfall, ich glaube da finden wir keine Lösung ohne das es für alle wieder teurer wird... wenn sie die Straße und nicht den Bürgersteig benutzen ja - du bist ja noch härter als ich .
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen. |
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Diemax Experte
Anzahl der Beiträge : 8430
| Thema: Re: Neues deutsches Verkehrschaos !!!!! 13.07.13 17:04 | |
| - mex schrieb:
wenn sie die Straße und nicht den Bürgersteig benutzen ja - du bist ja noch härter als ich Vielleicht lösen wir mit dieser Steuer eine Revolution aus und es betrifft dann auch den Trin-ihn und die anderen Grünen..... .
L.G. Diemax |
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mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Re: Neues deutsches Verkehrschaos !!!!! 13.07.13 17:19 | |
| - Diemax schrieb:
Vielleicht lösen wir mit dieser Steuer eine Revolution aus und es betrifft dann auch den Trin-ihn und die anderen Grünen..... stell dir einmal vor wir würden nur eine Woche das Auto stehen lassen - Tritt ihn würde es begrüßen .
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen. |
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Diemax Experte
Anzahl der Beiträge : 8430
| Thema: Re: Neues deutsches Verkehrschaos !!!!! 13.07.13 17:50 | |
| - mex schrieb:
stell dir einmal vor wir würden nur eine Woche das Auto stehen lassen - Tritt ihn würde es begrüßen Ob wir aber damit die Welt retten können habe ich so meine Bedenken denn die Kühe sollen ja auch zum Ozonloch beitragen und Ochsen und Kühe gab es doch schon immer... .
L.G. Diemax |
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mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Re: Neues deutsches Verkehrschaos !!!!! 13.07.13 17:53 | |
| - Diemax schrieb:
Ob wir aber damit die Welt retten können habe ich so meine Bedenken denn die Kühe sollen ja auch zum Ozonloch beitragen und Ochsen und Kühe gab es doch schon immer... ich stelle mal die Frage - was ist der größte Feind des CO2? ich werde aber nur auflösen wenn es sichergestellt ist as es nicht an den Tritt ihn weitergegeben wird .
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen. |
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Diemax Experte
Anzahl der Beiträge : 8430
| Thema: Re: Neues deutsches Verkehrschaos !!!!! 13.07.13 17:58 | |
| - mex schrieb:
ich stelle mal die Frage - was ist der größte Feind des CO2? ich werde aber nur auflösen wenn es sichergestellt ist as es nicht an den Tritt ihn weitergegeben wird Die Natur selber.... .
L.G. Diemax |
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mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Re: Neues deutsches Verkehrschaos !!!!! 13.07.13 18:04 | |
| - Diemax schrieb:
- mex schrieb:
ich stelle mal die Frage - was ist der größte Feind des CO2? ich werde aber nur auflösen wenn es sichergestellt ist as es nicht an den Tritt ihn weitergegeben wird Die Natur selber.... ja aber wir weichen vom Thema ab ich habe einen neuen Beitrag in Quizfragen eröffnet .
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen. |
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sprotte Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 10425
| Thema: Re: Neues deutsches Verkehrschaos !!!!! 13.07.13 20:12 | |
| Ihr seht, es gibt ne Menge Für und Wider in bezug auf die Radfahrer und die Benutzung der Straßen. Schon interessant-- beide Seiten haben irgendwie ein wenig recht
Daher ein von mir gleichwertig zu nennendes Urteil: Ich bin dafür, nicht dagegen zu sein --- aber wofür/wogegen nun wirklich. Ich warte einfach mal die weitere Entwicklung ab--- auf sehr wenig befahrenen Strecken wäre das doch wirklich eine Alternative--zumal das Geld fehlt. Aber, das geht ja nicht.... kommen doch immer wieder ein paar Raser daher, die treudeutsch auf ihr selbst gezimmertes Recht beharren. Das ist bei uns das Problem .
ist es nicht schrecklich, daß uns die Politiker und andere Kaffeegrundleser immer mehr das Leben vermiesen ? |
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mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Re: Neues deutsches Verkehrschaos !!!!! 13.07.13 20:31 | |
| und wer bezahlt .
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen. |
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Crapule Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 30529
| Thema: Re: Neues deutsches Verkehrschaos !!!!! 13.07.13 21:05 | |
| - mex schrieb:
- eine Straßenbenutzungssteuer auch für Radfahrer ist angebracht - letztlich benutzen sie die Straße wie jeder andere auch - und bei Verstößen - vor dem Gesetz ist jeder Mensch gleich - also auch die gleichen Anforderungen und Strafen für jeden Teinehmer. Wir Autofahrer werden diskriminiert
Wir Fahrradfahrer bewegen uns ja auch umweltfreundlich, deshalb steht uns ein Bonus zu .
"Ein Mann, der die Wahrheit spricht, braucht ein schnelles Pferd".
chin. Sprichwort, Konfuzius. |
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mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Re: Neues deutsches Verkehrschaos !!!!! 13.07.13 21:10 | |
| - Crapule schrieb:
Wir Fahrradfahrer bewegen uns ja auch umweltfreundlich, deshalb steht uns ein Bonus zu sagen wir es mal so: Kannst du den Nachweis erbringen? selbst die Sportler haben Probleme .
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen. |
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| Thema: Re: Neues deutsches Verkehrschaos !!!!! | |
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