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Autor | Nachricht |
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mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Zwangsenteignung? 17.07.12 16:08 | |
| alles ist möglich, nach den Vorstellungen der Politiker sollen Zwangsanleihen als Mittel genutzt werden um einen Teil des Vermögens der Wohlhabenden an den Staat abführen um die Kassen zu füllen.
Erst muss noch die Frage geklärt werden: Was gilt als reich? Es ist nämlich angedacht, auch die Immobilienbesitzer als vermögend auszuweisen. Damit fallen viele Normalbürger auch in den Pool derjenigen, die einen Teil ihres Vermögens abgeben müssen.
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Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen. |
| | | palim Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 80024
| Thema: Re: Zwangsenteignung? 17.07.12 17:32 | |
| Daß sich dieser Vorschlag des Deutschen Wirtschaftsverbandes durchsetzt, kann ich mir zZt nicht vorstellen. .
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] palim Du kannst das Leben weder verlängern noch verbreitern, nur vertiefen. Gorch Fock |
| | | evchen Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 11521
| Thema: Re: Zwangsenteignung? 17.07.12 19:09 | |
| so ein Blödsinn, jetzt sollen die Reichen drann?? Nun, die die es können, die gehen, die anderen, das sind dann die nicht ganz so Reichen , die bezahlen schon wieder. WArum sollen die Reichen drunter leiden, dass Frau Merkel und Co, das Geld in die ganze Welt schickt? |
| | | Herrmann Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 21810
| Thema: Re: Zwangsenteignung? 17.07.12 22:08 | |
| - evchen schrieb:
- so ein Blödsinn, jetzt sollen die Reichen drann?? Nun, die die es können, die gehen, die anderen, das sind dann die nicht ganz so Reichen , die bezahlen schon wieder.
WArum sollen die Reichen drunter leiden, dass Frau Merkel und Co, das Geld in die ganze Welt schickt? Das private netto Geldvermögen der priv.Haushalte wird heute auf 4.900 Milliarden € geschätzt .Im Schnitt wird 10% des verfügbaren Einkommens gespart und das dürfte ja möglich sein. Wer das nicht kann darf auch nicht von der Bundesregierung verlangen 10% im Haushalt einzusparen .
Armes Deutschland?
Der statistische Durchschnittshaushalt verfügt über ein Privatvermögen von mehr als 125.000 Euro. Die vermögenden Einwohner Deutschlands könnten den Staat im Notfall also jederzeit "leicht" entschulden, ohne am Hungertuch zu nagen. Gesetzt den Fall, man täte dies, würden jedem Durchschnittshaushalt dann - statistisch gesehen - immer noch gut 100.000 Euro zur Verfügung stehen.
Nun kann sich ja jeder selber ausrechnen, ohne Arbeitslose und Hartz IV ler würde die Statistik noch viel besser ausfallen . Das sind Tatsachen da kann man protestieren zu Teufel komm raus, so ist es eben . Das Jammern ist doch logisch, keiner will die Steuerfahndung auf sich aufmerksam machen . .
Vergebung ist das erste Anzeichen von Altersschwäche |
| | | Ein Sachse Experte
Anzahl der Beiträge : 6073
| Thema: Re: Zwangsenteignung? 18.07.12 8:26 | |
| - mex schrieb:
- alles ist möglich, nach den Vorstellungen der Politiker sollen Zwangsanleihen als Mittel genutzt werden um einen Teil des Vermögens der Wohlhabenden an den Staat abführen um die Kassen zu füllen.
Erst muss noch die Frage geklärt werden: Was gilt als reich? Es ist nämlich angedacht, auch die Immobilienbesitzer als vermögend auszuweisen. Damit fallen viele Normalbürger auch in den Pool derjenigen, die einen Teil ihres Vermögens abgeben müssen.
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können] Was du hier machst ist FDP -Populismus, es geht nicht um Omas Häuschen auch nicht um deine paar Cents in der Lebensversicherung, es geht um die welche es sich leisten können ohne das sie auf etwas verzichten müssen. Und es geht wie schon das Wort hergibt um Anleihen, also nicht um Enteignung...............immer noch besser, als das Schwarzgeld ind er Schweiz zu bunkern. |
| | | mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Re: Zwangsenteignung? 18.07.12 8:29 | |
| - Ein Sachse schrieb:
Was du hier machst ist FDP -Populismus, es geht nicht um Omas Häuschen auch nicht um deine paar Cents in der Lebensversicherung, es geht um die welche es sich leisten können ohne das sie auf etwas verzichten müssen. Und es geht wie schon das Wort hergibt um Anleihen, also nicht um Enteignung...............immer noch besser, als das Schwarzgeld ind er Schweiz zu bunkern. Glaubst du wirklich es wird auch nur ein Cent zurückgezahlt was glaubst du wie schnell heute eine Immobilie 500.000€ Wert hat .
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen. |
| | | Ein Sachse Experte
Anzahl der Beiträge : 6073
| Thema: Re: Zwangsenteignung? 18.07.12 9:35 | |
| - mex schrieb:
Glaubst du wirklich es wird auch nur ein Cent zurückgezahlt was glaubst du wie schnell heute eine Immobilie 500.000€ Wert hat Anleihe ist Anleihe ! Daran ist erst mal nichtv zu zweifeln. Und noch mal es geht hier nicht um Omas Häuschen es eht um "bewegliches Kapital ". Alle ander ist Angstmacherei. |
| | | Jolly Roger Spezi
Anzahl der Beiträge : 2318
| Thema: Re: Zwangsenteignung? 20.07.12 7:23 | |
| ich dachte nicht das das mal passiert aber ich muss tatsächlich dem Sachsen Recht geben !
Es handelt sich um Anleihen, ob nun gesetzlich erzwungen oder freiwillig gemacht : Anleihe bleibt Anleihe ! Der Besitzer dieser Anleihe verliert in der Regel nichts ! Der Herausgeber, der Staat, in diesem Falle erwirbt der Staat auch keinen Besitzanspruch sondern gibt eine Rückzahlungsgarantie nebst Zinsen gegen geliehenes Geld. Ok wenn der Staatsbankrott käme wäre die Anleihe nix mehr wert ....aber genau um das zu verhindern macht man ja das mit den Anleihen. Und mal so gesagt ! Wenn der Staat wirklich pleite geht würden auch die Wohlhabenden mehr verlieren als ein paar Tausend Euro für eine Anleihe ! Dann sind nähmlich ruckzuck die Immobilien, Grundstücke und Ländereien nichts mehr wert und die Vermögen mal eben um 90% geschrumpft und was das heißt ist auch klar, die Sicherheiten und Rücklagen für viele private Unternehmen wären futsch, ergo Insolvenzen würden reihenweise auftreten !
Eine Reichenanleihe wäre eine gute Alternative zur " Reichen- oder Vermögenssteuer" denn eine Steuer zahlt man und das Geld ist weg ! Eine Anleihe zahlt man zwar auch aber bekommt es mit Zinsen zurück, oder man kann die Anleihe beleihen weil sie wie bares Geld zu behandeln ist.
Was aber bei dieser ganzen Diskussion vergessen wird, ist Folgendes: Was ändert sich denn in Sachen Staatsverschuldung mit diesen Anleihen ? Nichts ! Das ist nur eine Umverteilung eine Umschuldung, dann hat der Staat die Schulden nicht mehr bei Banken und anderen Staaten sondern bei seinen wohlhabenden Bürgern ! Schulden bleiben es aber ! Ok man kann dann wirklich sagen dem Bürger gehört der Staat :-) Wir sind der Staat :-) denn wir haben ihn gekauft .... Von daher gesehen ist eine Vermögenssteuer, oder eine Sonderabgabe auf Einkommen über der Millionengrenze für den Staat eine bessere Möglichkeit ans Geld seiner Reichen zu kommen. ABER ! ...
WAS man hierbei nicht vergessen darf, ist das eine Vermögenssteuer verfassungs- und steurrechtlich bedenklich ist in unserem Land! Denn das wäre eine weitere Bestandssteuer ( wie die Grundsteuer und die Erbschaftssteuer) und Bestandssteuern sind "rechtlich sensibel" ....denn was da besteuert werden soll, ist in der Regel mit legalem Nettovermögen erworben worden, also schon mehrfach mit Steuern belegt worden! Wer Immobilien besitzt, weiß sehr gut was man da über die Jahre berappen muss ! Viele Rechtsgelehrte gehen davon aus, das eine Vermögenssteuer auf vorhandenes Vernmögen nicht vor dem Verfassungsgericht bestehen würde, also ginge bei uns nur der Weg über das Jahreseinkommen ..... ok ! Aber das wäre auch nur ein Tropfen auf den heißen Stein denn soviele Einkommen über 1 Million haben wir gar nicht, das es dem Staat aus der Verschuldung helfen würde. Und wenn man sagt.... die Zinseinkünfte und Mieten und bla bla besteuern wir auch.....dann geht das wieder nicht denn das ist und wird schon besteuert ( Zinsabschlagssteuer, Einkommen aus Kapitalvermögen, Grundsteuer, Einkommenssteuer ) ....Also wieder eine Bestandsbesteuerund ! ergo geht nicht !
Lange Rede kurzer Sinn........eine Zwangsanleihe für Vermögende ist gar keine soooo blöde Idee wenn der Staat kurzfristig Liquidität benötigen würde! Aber aus der Staatsverschuldung hilft das nicht, da hilft nur Ausgabenkontrolle und Kostenreduzierung !
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Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.
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| | | mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Re: Zwangsenteignung? 20.07.12 7:33 | |
| Wenn der Staat das Geld dafür verwendet es anderen Ländern zur Verfügung zu stellen - ist der Schuldenschnitt meiner Meinung nach nur noch eine Formsache. Ein wirtschaftliches Wachstum halte ich für nicht realisiebar, wie also soll der Staat die Anleihe zurückzahlen? .
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen. |
| | | Tourist verstorben
Anzahl der Beiträge : 52237
| Thema: Re: Zwangsenteignung? 20.07.12 11:19 | |
| - mex schrieb:
- Wenn der Staat das Geld dafür verwendet es anderen Ländern zur Verfügung zu stellen - ist der Schuldenschnitt meiner Meinung nach nur noch eine Formsache. Ein wirtschaftliches Wachstum halte ich für nicht realisiebar, wie also soll der Staat die Anleihe zurückzahlen?
Das Klaus, fragt sich wohl inzwischen jeder, dem das Geld verweigert wird.
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I am Walter [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] |
| | | Jolly Roger Spezi
Anzahl der Beiträge : 2318
| Thema: Re: Zwangsenteignung? 20.07.12 15:28 | |
| - mex schrieb:
- Wenn der Staat das Geld dafür verwendet es anderen Ländern zur Verfügung zu stellen - ist der Schuldenschnitt meiner Meinung nach nur noch eine Formsache. Ein wirtschaftliches Wachstum halte ich für nicht realisiebar, wie also soll der Staat die Anleihe zurückzahlen?
Wenn der Staat eine Anleihe ausgibt und man kauft diese kann und muss es einem egal sein was der Staat mit diesem Geld macht, wenn er also damit Banken in Spanien rettet dann tut er das halt.
Schuldenschnitt warum? Deutschland ist nicht überschuldet und kann seine Verbindlichkeiten hervorragend tilgen ( Trotz div. Rettungsschirme und Bürgschaften) .... warum sollte dann ein Schuldenschnitt gemacht werden ? .
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| | | Jolly Roger Spezi
Anzahl der Beiträge : 2318
| Thema: Re: Zwangsenteignung? 20.07.12 15:30 | |
| - Tourist schrieb:
Das Klaus, fragt sich wohl inzwischen jeder, dem das Geld verweigert wird.
Geld verweigert wird nur Denen die entweder nicht kreditwürdig sind oder keinen Anspruch auf staatliches Geld haben ! Oder was meinst Du damit? .
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| | | Herrmann Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 21810
| Thema: Entgegen dem Empfinden vieler Bundesbürger 20.07.12 17:21 | |
| trägt Deutschland nicht die Hauptlast zur Finazierung der Euro-Rettung .Zwar haftet beim Rettungsschirm ESM Deutschland mit 190 Milliarden aber rechnet man das um auf die Einwohnerzahl dann ist das kleinste Land Luxenburg mit 3506€ pro Einwohner der größte Euroretter . Deutschland mit 2317€ rangiert an fünfter Stelle ,selbst das hochverschuldete Irland ,Niederlanden und Österreich zahlen mehr . Ich glaube diese Länder scheinen gegen Angstzustände resident zu sein . Quelle Handelsblatt gelesen in der NN .
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