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Sozialstaat

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mex
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BeitragThema: Sozialstaat   Sozialstaat Empty17.02.12 15:26Eine Antwort erstellen

Eine von Hartz IV lebende Großfamilie, in Nordrhein Westfalen, hat den Staat zur Finanzierung ihres Eigenheims verklagt, sie ist dabei durch sämtliche Instanzen.

Die Stadt Minden hatte sich nach dem Ende der Eigenheimzulage geweigert, den Hauskauf der Hartz-IV-Familie weiter zu bezahlen. Das Bundessozialgericht in Kassel entschied jetzt endgültig, dass der Staat nicht für Vermögensbildung zahlen muss. Die Kosten für die Gerichtsverfahren trägt natürlich der Staat.


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BeitragThema: Re: Sozialstaat   Sozialstaat Empty17.02.12 15:36Eine Antwort erstellen

Dem aus Libyen stammende Familienvater und seiner Familie hat man also Prozesskostenhilfe für
solch einen Prozes gewährt , da fehlen einem die Worte... Sozialstaat 135992
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BeitragThema: Re: Sozialstaat   Sozialstaat Empty17.02.12 15:50Eine Antwort erstellen

Er hat zwar 8 Kinder aber wenn er schon keine Arbeit hat, ob dann die 8 Kinder später seine Rente erarbeiten können....????

So etwas bleibt immer aussen vor aber von der berufstätigen bevölkerung werden immer mehr Abgaben verlangt anstatt dafür Sorge zu tragen das Arbeitsplätze geschaffen werden.....
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BeitragThema: Re: Sozialstaat   Sozialstaat Empty17.02.12 16:24Eine Antwort erstellen

Ich verstehe nicht, dass dafür Prozesskostenhilfe bewilligt wurde. Es ist ja eindeutig geregelt welche Kosten bei eine Eigenheim von Hartz4 übernommen werden, außer den Nebenkosten auch die Zinsen. Der Tilgungsanteil ist Vermögensschaffung.

Wie man bei einem Restbetrag von 25.000 € auf eine Rate von 500 € (ohne Zinsen) kommt erschließt sich mir auch nicht. Da wäre der Kredit in gut 4 Jahren getilgt. Wenn da das Geld nicht ausreicht besteht immer noch die Möglichkeit die Raten herabzusetzen, denn die Zinsen werden ja eh übernommen.
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BeitragThema: Re: Sozialstaat   Sozialstaat Empty17.02.12 17:15Eine Antwort erstellen

Wieder mal so ein Beispiel wo man soooooooooooooo schön hetzen kann !

Für mich ist die gesamte Hartz-Gesetzgebung der eigentlich Skandal, seit Bestehen des Gesetzes über 60 Änderungen der Durchführungsbestimmungen die nicht mal die Mitarbeiter der Behörde kennen oder gar verstehen.
Das zeigt sich schon in den ständig steigenen Verfahren vor den Sozialgerichten mit sogar Erfolgsgarantien.

Und wenn das hier genannet Verfahren so weit gegangen ist sollte man eher über die welche es zulassen nachdenken, als über den Antragsteller.
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BeitragThema: Re: Sozialstaat   Sozialstaat Empty17.02.12 17:40Eine Antwort erstellen

Na das hat ja wohl nichts mit hetzen zu tun. Es ist doch eindeutig geregelt was zu einer Grundversorgung gehört. Für mein Empfinden einfach dreist, man stelle sich vor die Allgemeinheit muss Bedürftigen den Erwerb eines Wohnhauses bezahlen. Kann ja wohl nicht wahr sein.


Sachse du solltest auch mal die Texte lesen - nicht mit einem Wort wurde über die Familie hergezogen, kritisiert wurde genau das was du hier benannt hast.
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BeitragThema: Re: Sozialstaat   Sozialstaat Empty17.02.12 18:06Eine Antwort erstellen

Diemax schrieb:
Er hat zwar 8 Kinder aber wenn er schon keine Arbeit hat, ob dann die 8 Kinder später seine Rente erarbeiten können....????

So etwas bleibt immer aussen vor aber von der berufstätigen bevölkerung werden immer mehr Abgaben verlangt anstatt dafür Sorge zu tragen das Arbeitsplätze geschaffen werden.....


Zunächst wird mit den 8 Kindern unser Sozialstaat kräftig gemolken und der Herr aus Libyen
hat ohne einen Finger bei irgendeiner Arbeit zu rühren hier in Deutschland ein feines Leben ,
das ist der eigentliche Skandal .... Sozialstaat 431982
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BeitragThema: Re: Sozialstaat   Sozialstaat Empty17.02.12 20:22Eine Antwort erstellen

apro schrieb:
Diemax schrieb:
Er hat zwar 8 Kinder aber wenn er schon keine Arbeit hat, ob dann die 8 Kinder später seine Rente erarbeiten können....????

So etwas bleibt immer aussen vor aber von der berufstätigen bevölkerung werden immer mehr Abgaben verlangt anstatt dafür Sorge zu tragen das Arbeitsplätze geschaffen werden.....


Zunächst wird mit den 8 Kindern unser Sozialstaat kräftig gemolken und der Herr aus Libyen
hat ohne einen Finger bei irgendeiner Arbeit zu rühren hier in Deutschland ein feines Leben ,
das ist der eigentliche Skandal .... [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]


Wie würde die gleiche Situation in den anderen europäischen Ländern aussehen?
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BeitragThema: Sozialstaat   Sozialstaat Empty17.02.12 21:03Eine Antwort erstellen

Ein Sachse schrieb:
Wieder mal so ein Beispiel wo man soooooooooooooo schön hetzen kann !

Für mich ist die gesamte Hartz-Gesetzgebung der eigentlich Skandal, seit Bestehen des Gesetzes über 60 Änderungen der Durchführungsbestimmungen die nicht mal die Mitarbeiter der Behörde kennen oder gar verstehen.
Das zeigt sich schon in den ständig steigenen Verfahren vor den Sozialgerichten mit sogar Erfolgsgarantien.

Und wenn das hier genannet Verfahren so weit gegangen ist sollte man eher über die welche es zulassen nachdenken, als über den Antragsteller.



Sag mal gehts noch? Was hat denn das mit HETZEN zu tun wenn man sich an TATSACHEN orientiert ....wenn das ein Dresdner mit 12 Kindern gewesen wäre, würde nicht anders geurteilt hier ! Und die Hartz Gesetze sind KEIN Skandal ! Hartz 1-3 waren sehr wichtige Gesetze und haben erheblich zu Mehrbeschäftigung und Kostensenkung in der AA Verwaltung geführt ! Hartz 4 war gut gedacht nur schlecht gemacht ! Der Gedanke der dahinter stand war aber genau der Richtige - Menschen nicht in die Langzeitarbeitslosigkeit hineinzuverwalten, sondern die Langzeitarbeitslosigkeit vermeiden oder sie aus dieser herauszuholen.
.





Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.


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BeitragThema: Re: Sozialstaat   Sozialstaat Empty17.02.12 23:18Eine Antwort erstellen

Jolly Roger schrieb:
Ein Sachse schrieb:
Wieder mal so ein Beispiel wo man soooooooooooooo schön hetzen kann !

Für mich ist die gesamte Hartz-Gesetzgebung der eigentlich Skandal, seit Bestehen des Gesetzes über 60 Änderungen der Durchführungsbestimmungen die nicht mal die Mitarbeiter der Behörde kennen oder gar verstehen.
Das zeigt sich schon in den ständig steigenen Verfahren vor den Sozialgerichten mit sogar Erfolgsgarantien.

Und wenn das hier genannet Verfahren so weit gegangen ist sollte man eher über die welche es zulassen nachdenken, als über den Antragsteller.



Sag mal gehts noch? Was hat denn das mit HETZEN zu tun wenn man sich an TATSACHEN orientiert ....wenn das ein Dresdner mit 12 Kindern gewesen wäre, würde nicht anders geurteilt hier ! Und die Hartz Gesetze sind KEIN Skandal ! Hartz 1-3 waren sehr wichtige Gesetze und haben erheblich zu Mehrbeschäftigung und Kostensenkung in der AA Verwaltung geführt ! Hartz 4 war gut gedacht nur schlecht gemacht ! Der Gedanke der dahinter stand war aber genau der Richtige - Menschen nicht in die Langzeitarbeitslosigkeit hineinzuverwalten, sondern die Langzeitarbeitslosigkeit vermeiden oder sie aus dieser herauszuholen.


Kann ein Gesetz was gut gemeint , aber schlecht gemacht ist, überhaupt ein gutes Gesetz sein wenn man es bis heute nicht im Griff hat.

Ich habe den guten Gedanken selbst nach 41 Arbeitsjahren und der Aussage "sie sind in dem Alter (damals 59) nicht mehr vermittelbar.

Mir langen eben Gedanken Langzeitarbeitslose in dem ständigen Hamsterrad 1 €- Maßnahme - ALG II laufen zu lassen nicht. Es ist die Arbeitsagentur und nicht Linke die beklagt das es eben den Langzeitarbeitslosen nicht gebracht hat.

Die Lösung ALG II ist besonders für AN die wenn sie älter sind und mehr als 30 Arbeitsjahre auf den Buckel haben ein Skandal sie mit richtig arbeitsfaulen die fast nie gearbeitet haben gleichzustellen
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Jolly Roger
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BeitragThema: Re: Sozialstaat   Sozialstaat Empty17.02.12 23:45Eine Antwort erstellen

Ein Sachse schrieb:
Jolly Roger schrieb:
Ein Sachse schrieb:
Wieder mal so ein Beispiel wo man soooooooooooooo schön hetzen kann !

Für mich ist die gesamte Hartz-Gesetzgebung der eigentlich Skandal, seit Bestehen des Gesetzes über 60 Änderungen der Durchführungsbestimmungen die nicht mal die Mitarbeiter der Behörde kennen oder gar verstehen.
Das zeigt sich schon in den ständig steigenen Verfahren vor den Sozialgerichten mit sogar Erfolgsgarantien.

Und wenn das hier genannet Verfahren so weit gegangen ist sollte man eher über die welche es zulassen nachdenken, als über den Antragsteller.



Sag mal gehts noch? Was hat denn das mit HETZEN zu tun wenn man sich an TATSACHEN orientiert ....wenn das ein Dresdner mit 12 Kindern gewesen wäre, würde nicht anders geurteilt hier ! Und die Hartz Gesetze sind KEIN Skandal ! Hartz 1-3 waren sehr wichtige Gesetze und haben erheblich zu Mehrbeschäftigung und Kostensenkung in der AA Verwaltung geführt ! Hartz 4 war gut gedacht nur schlecht gemacht ! Der Gedanke der dahinter stand war aber genau der Richtige - Menschen nicht in die Langzeitarbeitslosigkeit hineinzuverwalten, sondern die Langzeitarbeitslosigkeit vermeiden oder sie aus dieser herauszuholen.


Kann ein Gesetz was gut gemeint , aber schlecht gemacht ist, überhaupt ein gutes Gesetz sein wenn man es bis heute nicht im Griff hat.

Ich habe den guten Gedanken selbst nach 41 Arbeitsjahren und der Aussage "sie sind in dem Alter (damals 59) nicht mehr vermittelbar.

Mir langen eben Gedanken Langzeitarbeitslose in dem ständigen Hamsterrad 1 €- Maßnahme - ALG II laufen zu lassen nicht. Es ist die Arbeitsagentur und nicht Linke die beklagt das es eben den Langzeitarbeitslosen nicht gebracht hat.

Die Lösung ALG II ist besonders für AN die wenn sie älter sind und mehr als 30 Arbeitsjahre auf den Buckel haben ein Skandal sie mit richtig arbeitsfaulen die fast nie gearbeitet haben gleichzustellen



bevor es ALG 2 / Hartz4 gab.....war man nach 3 Jahren Arbeitslosigkeit ein echter Sozialfall auf Bezugsschein, ohne Recht auf Arbeitsvermittlung und Weiterbildung und man hatte noch mehr verloren als jetzt....das vergessen leider sehr viele ! Du scheinbar auch
.





Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen.




Zuletzt von Jolly Roger am 17.02.12 23:48 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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BeitragThema: Re: Sozialstaat   Sozialstaat Empty17.02.12 23:48Eine Antwort erstellen

Ein Sachse schrieb:


sie mit richtig arbeitsfaulen die fast nie gearbeitet haben gleichzustellen


Ja Sachse ,das nennt man Demokratie ,Leute die nix arbeiten wollen finden immer wieder ein Schlupfloch um nicht arbeiten zu müssen .
Wie war das damals in der DDR ,gab es da auch Sozialhilfe oder sowas ähnliches wie Hartz IV oder wurde man da zur Arbeit gezwungen ?
Wie wurden die Faulenzer oder Leute die beim Aufbau des Sozialismus nicht helfen wollten behandelt ???
.


Vergebung ist das erste Anzeichen von Altersschwäche
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BeitragThema: Re: Sozialstaat   Sozialstaat Empty18.02.12 8:57Eine Antwort erstellen

Jolly Roger schrieb:

bevor es ALG 2 / Hartz4 gab.....war man nach 3 Jahren Arbeitslosigkeit ein echter Sozialfall auf Bezugsschein, ohne Recht auf Arbeitsvermittlung und Weiterbildung und man hatte noch mehr verloren als jetzt....das vergessen leider sehr viele ! Du scheinbar auch


Der Unterscheid ist nur heute wirst du schon eher zum Sozialfall mit ALG II.
Und dann gab es die damaligen ALH nicht zeitbegrenzt sonder länger.
Das Recht auf Arbeitsvermittlung gab es auch nicht mehr wenn mamn die 58 er Regelung unterschriebeb hatte.
Ich habe mit der sogenante Weiterbildung mit zwei Internet-Computerkursen und einer Bewerbungsschulung mit 61 jahren antun müssen.
Heuet verwirkt man nicht nur das recht auf Vermittlung nicht nur mit 62 , heute wirst du auch noch aus der Statistik entfernt.

Ich bleibe dabei ALG II (oder Hartz IV) war und ist nicht ausgereift und verliert immer mehr je mehr es parteipolitisch ausgestritten wird.

Viel schreibe darüber und gegen ihre Meinung dazu kund, manchen sollte man empfehlen es auszuprobieren.
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BeitragThema: Re: Sozialstaat   Sozialstaat Empty18.02.12 13:00Eine Antwort erstellen

Herrmann schrieb:



Ja Sachse ,das nennt man Demokratie ,Leute die nix arbeiten wollen finden immer wieder ein Schlupfloch um nicht arbeiten zu müssen .
Wie war das damals in der DDR ,gab es da auch Sozialhilfe oder sowas ähnliches wie Hartz IV oder wurde man da zur Arbeit gezwungen ?
Wie wurden die Faulenzer oder Leute die beim Aufbau des Sozialismus nicht helfen wollten behandelt ???


Herrmann, ich bin zwar nicht der Sachse aber auf deine Frage zu antworten;

Hartz 4 oder soetwas ähnliches gab es in der DDR nicht, wir hatten die Losung "Wer nicht arbeitet braucht auch nichts zu essen" Sozialstaat 321531

Für wirklich Hilfsbedürftige gab es allerdings auch das Sozialamt, was man da so bekam ist mir leider nicht bekannt da ich dort nie hin musste und auch keinen kenne der es in Anspruch nehmen musste.


.


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BeitragThema: Re: Sozialstaat   Sozialstaat Empty18.02.12 13:02Eine Antwort erstellen

Diemax schrieb:



Herrmann, ich bin zwar nicht der Sachse aber auf deine Frage zu antworten;

Hartz 4 oder soetwas ähnliches gab es in der DDR nicht, wir hatten die Losung "Wer nicht arbeitet braucht auch nichts zu essen" Sozialstaat 321531

Für wirklich Hilfsbedürftige gab es allerdings auch das Sozialamt, was man da so bekam ist mir leider nicht bekannt da ich dort nie hin musste und auch keinen kenne der es in Anspruch nehmen musste.



Doch Alleinerzehende Mütter z.B. aber meisstens hatten die ihre Arbeit und die Kinder waren in der Kika versorgt.
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BeitragThema: Re: Sozialstaat   Sozialstaat Empty18.02.12 13:08Eine Antwort erstellen

Kolumbus 1492 schrieb:



Doch Alleinerzehende Mütter z.B. aber meisstens hatten die ihre Arbeit und die Kinder waren in der Kika versorgt.


Stimmt allerdings wurden die bevorzugt mit Kita-Plätzen und auch bei der Arbeitssuche, kein Betrieb durfte sie wegen der Kinder ablehnen.....
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BeitragThema: Re: Sozialstaat   Sozialstaat EmptyEine Antwort erstellen

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