| Meuterei auf der Gorch-Fock.... | |
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apro Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 17253
| Thema: Meuterei auf der Gorch-Fock.... 20.01.11 8:56 | |
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Derzeit wird "von Amts wegen" ermittelt, wie ein Sprecher des Wehrbeauftragten des Bundestages sagte. Besatzungsmitglieder hätten Eingaben gemacht, aus denen hervorgehe, dass "etwas im Argen" liege...
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apro Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 17253
| Thema: Re: Meuterei auf der Gorch-Fock.... 20.01.11 9:00 | |
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Gast Gast
| Thema: Re: Meuterei auf der Gorch-Fock.... 20.01.11 9:39 | |
| - apro schrieb:
- Quelle :
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Derzeit wird "von Amts wegen" ermittelt, wie ein Sprecher des Wehrbeauftragten des Bundestages sagte. Besatzungsmitglieder hätten Eingaben gemacht, aus denen hervorgehe, dass "etwas im Argen" liege...
ab in den kettenkasten |
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Luna Admin
Anzahl der Beiträge : 35958
| Thema: Re: Meuterei auf der Gorch-Fock.... 20.01.11 10:17 | |
| - Zitat :
- Auch ein Offiziersanwärter mit ausgeprägter Höhenangst sei dazu gebracht worden, auf den höchsten Mast zu klettern.
Hääääää Ist der denn überhaupt tauglich als Offiziersanwärter?
Ebenso erscheinen mir alle anderen Begründung an den Haaren herbeigezogen. Ein Segelschiff kann nun mal nicht segeln ohne dass Segel gesetzt werden. So viel ich weiß gibt es jetzt da sogar Sicherheitsvorrichtungen zum einschäkeln, das war bei der Ausbildung auf unserem Segelschiff Greif der früheren Wilhelm Pieck nicht so und nie ist jemand heruntergefallen.
Wie sagt mein Schwiegervater immer? Früher hatten wir hölzerne Schiffe und eiserne Matrosen - heute ist es umgekehrt und er muss es wissen.
Wer nicht bereit ist seinen Dienst dort zu verrichten der liegt nach Hause, natürlich muss er das. .
Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch) |
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mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Re: Meuterei auf der Gorch-Fock.... 20.01.11 10:34 | |
| Unsere Gesellschaft ist nicht mehr funktionsfähig - Arbeiten oder Pflichten ja natürlich - aber doch nicht ich - so die Devise. Im Mittelalter wurde das etwas anders gesehen und gehandhabt .
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen. |
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Gast Gast
| Thema: Re: Meuterei auf der Gorch-Fock.... 20.01.11 12:56 | |
| erst einmal als grundsatz: befehlsverweigerung auf see gibt es nicht. den anweisungen des kapitäns ist mit aller konsequenz folge zu leisten alles andere ist meuterei und ist einer der grössten vergehen. welche wege die betroffenen dann an land gehen um das ihrer ansicht nach unrecht zu ahnden, ist eine andere geschichte.
deshalb, jeder meuterer ab in den kettenkasten.
befehlsverweigerung auf see ist meuterei. wo kommen wir denn da hin ? |
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apro Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 17253
| Thema: Re: Meuterei auf der Gorch-Fock.... 20.01.11 13:43 | |
| Ein Offiziersanwärter mit ausgeprägter Höhenangst sollte nicht auf ein Segelschiff, eher in ein Uboot..... |
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sprotte Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 10425
| Thema: Re: Meuterei auf der Gorch-Fock.... 20.01.11 14:16 | |
| - apro schrieb:
- Ein Offiziersanwärter mit ausgeprägter Höhenangst sollte nicht auf ein Segelschiff,
eher in ein Uboot..... Da wird er dann nicht meutern, sondern sich einmauern .
ist es nicht schrecklich, daß uns die Politiker und andere Kaffeegrundleser immer mehr das Leben vermiesen ? |
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apro Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 17253
| Thema: Re: Meuterei auf der Gorch-Fock.... 20.01.11 15:29 | |
| - sprotte schrieb:
- apro schrieb:
- Ein Offiziersanwärter mit ausgeprägter Höhenangst sollte nicht auf ein Segelschiff,
eher in ein Uboot..... Da wird er dann nicht meutern, sondern sich einmauern und er darf keinen Nagel für ein Bild in die Uboot-Wand hämmern..... |
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apro Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 17253
| Thema: Re: Meuterei auf der Gorch-Fock.... 22.01.11 17:12 | |
| Inzwischen hat Verteidigungsminister Karl-Theodor zu Guttenberg Herrn Schatz als Kommandanten abgelöst und eine Untersuchungskommission eingesetzt. Schatz’ Vorgänger als Kapitän, Michael Brühn, der auch Mitglied der Untersuchungskommission ist, soll die "Gorch Fock“ im Hafen von Ushuaia auf Feuerland übernehmen und schnellstmöglich nach Deutschland zurückbringen..... |
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Luna Admin
Anzahl der Beiträge : 35958
| Thema: Re: Meuterei auf der Gorch-Fock.... 22.01.11 17:21 | |
| Hätten sich die Kadetten der „Gorch Fock“ nicht vorher über die Gefahren in der Berufsausführung bewusst sein müssen. Sportliches Vortraining sollte die Voraussetzung für den Beruf sein und dort trennt sich schon die Spreu vomWeizen. Warmduscher sollten bei Muttern am Ofen bleiben, in jeder Berufsgruppe gibt es Unfälle. Ok wir tauschen einfach die Vorgesetzten aus, als wenn es ein Kinderferienlager ist. .
Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch) |
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apro Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 17253
| Thema: Re: Meuterei auf der Gorch-Fock.... 22.01.11 17:23 | |
| - Luna schrieb:
-
Hätten sich die Kadetten der „Gorch Fock“ nicht vorher über die Gefahren in der Berufsausführung bewusst sein müssen. Sportliches Vortraining sollte die Voraussetzung für den Beruf sein und dort trennt sich schon die Spreu vomWeizen. Warmduscher sollten bei Muttern am Ofen bleiben das frage ich mich auch.... |
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Tenora Routinier
Anzahl der Beiträge : 3907
| Thema: Re: Meuterei auf der Gorch-Fock.... 22.01.11 17:58 | |
| Naja ... die Kadetten sollen als "minderwertiges Menschenmaterial" beschimpft worden sein. Auch sexuelle Übergriffe soll es gegeben haben ... warten wir das Untersuchungsergebnis ab, bevor wir wieder vorschnell vorverurteilen! .
Grüssle
Lili [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] ************************************************ Man sollte immer aufpassen, wem man die Stange hält! [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] |
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sprotte Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 10425
| Thema: Re: Meuterei auf der Gorch-Fock.... 22.01.11 21:31 | |
| nun, der Herr von und zu hat aber schon wieder vorschnell reagiert---
dachte, sie warten erst mal die ersten Untersuchungen ab---wenn das Schiff ohnehin erst mal festliegt, könnte man schon mal auf die Vorverurteilung des Kapitäns durch ihn verzichten.
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ist es nicht schrecklich, daß uns die Politiker und andere Kaffeegrundleser immer mehr das Leben vermiesen ? |
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Tenora Routinier
Anzahl der Beiträge : 3907
| Thema: Re: Meuterei auf der Gorch-Fock.... 22.01.11 22:34 | |
| - sprotte schrieb:
- nun, der Herr von und zu hat aber schon wieder vorschnell reagiert---
dachte, sie warten erst mal die ersten Untersuchungen ab---wenn das Schiff ohnehin erst mal festliegt, könnte man schon mal auf die Vorverurteilung des Kapitäns durch ihn verzichten.
Der Herr von und zu hat höchstwahrscheinlich wesentlich mehr Informationen als wir und wird seine Entscheidung wohl bedacht haben. .
Grüssle
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apro Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 17253
| Thema: Re: Meuterei auf der Gorch-Fock.... 23.01.11 8:52 | |
| Diese Entscheidung ist schon aus "Fürsorgegründen" richtig. ....
Die Mutter der auf der Gorch Fock (tödlich) verunglückten Kadettin hat Strafanzeige wegen fahrlässiger Tötung gestellt. Der Kapitän soll das Opfer verhöhnt haben. Zudem soll nur einem Tag nach dem Unfalltod der Kadettin eine Party gefeiert worden sein.....
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Gast Gast
| Thema: Re: Meuterei auf der Gorch-Fock.... 23.01.11 14:29 | |
| Finde ich richtig dass der Kapitän bis zur klärung der Vorfälle abgelöst wurde , oder sollte man warten bis noch was passiert ?---javascript:emoticonp('') |
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Kaktus AZUBI
Anzahl der Beiträge : 610
| Thema: Gorch Fock 25.01.11 11:14 | |
| Was soll diese ganze Aufregung?
Fast jeder, der bei der BW war, kann erzählen über Entgleisungen der Vorgesetzen.
Unfähigkeit im Umgang mit anderen Menschen war damals schon der normale Alltag, Saufereien, teilweise schon am frühen Morgen, Naivität von Offizieren, Willkür gegenüber „Untergebenen“, null Kontakt zum wahren Leben, Machtkämpfe und gegenseitigen Arschkriechereien waren üblich.
Arbeiten, die total überflüssig waren wurden befohlen, das motiviert!
Viele von denen, die Uffze oder Offiziere sind, würden in einem Unternehmen der freien Wirtschaft kurze Zeit geduldet, dann wegen Unfähigkeit und gelebter Dummheit hochkantig raus fliegen. Deshalb BW.
Solche Dinge sind seit Jahrzehnten bekannt, gekümmert wurde sich nur, wenn es Tote gab. Wie heute. Ansonsten machen die Uffze und Offze was sie wollten. Wer nicht gefügig war, bekam Druck.
Dass eine teilweise mangelhafte Ausrüstung zur BW-Verdrossenheit derer, die damit fertig werden mußten beitrug wurde ignoriert.
„Herr Unteroffizier, bitte vorbei gehen zu dürfen.“ Wurde uns bei der Formalausbildung eingetrichtert.
Ausbilder, die selber nicht zu Selbstdisziplin in der Lage waren, sollten Rekruten Disziplin beibringen.
Jedem „Politiker“, angefangen beim Minister, die/der sich jetzt, gesteuert durch Profilneurose aufbläst, kann man nur raten in die Truppe zu gehen und sich umzuhören.
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Lara Routinier
Anzahl der Beiträge : 5477
| Thema: Re: Meuterei auf der Gorch-Fock.... 25.01.11 11:25 | |
| - Kaktus schrieb:
- Was soll diese ganze Aufregung?
Fast jeder, der bei der BW war, kann erzählen über Entgleisungen der Vorgesetzen.
Unfähigkeit im Umgang mit anderen Menschen war damals schon der normale Alltag, Saufereien, teilweise schon am frühen Morgen, Naivität von Offizieren, Willkür gegenüber „Untergebenen“, null Kontakt zum wahren Leben, Machtkämpfe und gegenseitigen Arschkriechereien waren üblich.
Arbeiten, die total überflüssig waren wurden befohlen, das motiviert!
Viele von denen, die Uffze oder Offiziere sind, würden in einem Unternehmen der freien Wirtschaft kurze Zeit geduldet, dann wegen Unfähigkeit und gelebter Dummheit hochkantig raus fliegen. Deshalb BW.
Solche Dinge sind seit Jahrzehnten bekannt, gekümmert wurde sich nur, wenn es Tote gab. Wie heute. Ansonsten machen die Uffze und Offze was sie wollten. Wer nicht gefügig war, bekam Druck.
Dass eine teilweise mangelhafte Ausrüstung zur BW-Verdrossenheit derer, die damit fertig werden mußten beitrug wurde ignoriert.
„Herr Unteroffizier, bitte vorbei gehen zu dürfen.“ Wurde uns bei der Formalausbildung eingetrichtert.
Ausbilder, die selber nicht zu Selbstdisziplin in der Lage waren, sollten Rekruten Disziplin beibringen.
Jedem „Politiker“, angefangen beim Minister, die/der sich jetzt, gesteuert durch Profilneurose aufbläst, kann man nur raten in die Truppe zu gehen und sich umzuhören.
Hört sich nicht gut an....gestern habe ich mir den aufgezeichneten Tatort zu diesem Thema und die anschließende Diskussion bei Anne Will angesehen...wenn das die Realtität ist, ist das ein Aufreger und dann die Einstellung von manchen dazu. Wie naiv muß man eigentlich sein? .
LG, Lara [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] |
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Kaktus AZUBI
Anzahl der Beiträge : 610
| Thema: Re: Meuterei auf der Gorch-Fock.... 25.01.11 15:33 | |
| Am 20.4.1970 wurde vom Hauptfeldwebel bei der Morgenparole die Frage gestellt:
„Wer hat heute Geburtstag?“
Eine Gefreiter aus der Kompanie gab die richtige Antwort: „Unser Führer.“
Hauptfeldwebel: „Sehr gut, der Gefreite xy hat einen halben Tag frei.“
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Gast Gast
| Thema: kapitän des 30.01.11 7:22 | |
| Segelschulschiffes wird Verteidungsminister verklagen. |
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Gast Gast
| Thema: Re: Meuterei auf der Gorch-Fock.... 30.01.11 7:23 | |
| richtig, würde ich auch machen. |
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apro Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 17253
| Thema: Re: Meuterei auf der Gorch-Fock.... 30.01.11 7:30 | |
| Meiner Meinung nach sollte der Kapitän erst mal die Untersuchungen abwarten , dass unter seiner Regie einiges auf dem Schiff im ARGEN lag ist unbestritten . Bei den Befragungen von Offiziersanwärtern in der Marineschule Flensburg-Mürwik sind Berichten zufolge weitere belastende Details gegen die Stammbesatzung der "Gorch Fock" bekannt geworden.....
Aber wahrscheinlich hat der Anwalt von dem Kapitän eine Flucht nach vorne angeraten.... |
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Kaktus AZUBI
Anzahl der Beiträge : 610
| Thema: Re: Meuterei auf der Gorch-Fock.... 30.01.11 11:03 | |
| Alle "Politiker" und Parteien, die sich auf einmal so sehr aufregen, hätten es schon vor Jahrzehnten in der Hand gehabt, Schikanen gegenüber Rekruten und „Untergebenen“ einen Riegel vorzuschieben. |
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Luna Admin
Anzahl der Beiträge : 35958
| Thema: Re: Meuterei auf der Gorch-Fock.... 30.01.11 11:28 | |
| Ja was sind Schikanen und mal die Frage in welcher Armee es das eigentlich nicht gibt. Jeder Mann der selbst mal "gedient" hat wird das kennen. Selbstverständlich müssen Schikanen unterbunden werden, doch wenn hier der Kapitän entlassen wurde, muss man wohl alle Vorgesetzten in der Armee austauschen. Ich bin ganz sicher, bei den folgenden Untersuchungen wird so einiges gefunden, dafür werden schon die Medien sorgen.
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Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch) |
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| Thema: Re: Meuterei auf der Gorch-Fock.... | |
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| Meuterei auf der Gorch-Fock.... | |
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