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| Lötzschs langer Marsch zum Kommunismus | |
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Autor | Nachricht |
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Luna Admin
Anzahl der Beiträge : 35953
| Thema: Re: Lötzschs langer Marsch zum Kommunismus 10.01.11 18:05 | |
| - Mecklen schrieb:
- ich glaube, wenn man bei der wiedervereinigung ein bisschen die systeme vermischt hätte, wäre etwas einigermassen gutes rausgekommen.
so etwas wie ein bisschen schwanger gibt es nicht .
Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch) |
| | | Tenora Routinier
Anzahl der Beiträge : 3907
| Thema: Re: Lötzschs langer Marsch zum Kommunismus 10.01.11 18:31 | |
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| | | Diemax Experte
Anzahl der Beiträge : 8430
| Thema: Re: Lötzschs langer Marsch zum Kommunismus 10.01.11 18:40 | |
| - Tenora schrieb:
- Diemax schrieb:
- Wir können ja mal eine Diskosionsrunde starten unter dem Thema;
Wie stelle ich mir den Kommunismus vor
In das Buch von Marx haben bestimmt schon mal einige reingelesen um zu ahnen wie die Theorie aussieht, wie könnte es also in der Praxis umgesetzt werden
Alle haben alles oder gleich viel und alles gehört allen? Nein danke, da ist mir die gewohnte soziale Marktwirtschaft à la Ludwig Erhard viel lieber!
Tenora, ich glaube nicht das alle das Gleiche haben werden, auch im Kommunismus wird es Unterschiede geben, der Mensch wird nie gleich werden. .
L.G. Diemax |
| | | Diemax Experte
Anzahl der Beiträge : 8430
| Thema: Re: Lötzschs langer Marsch zum Kommunismus 10.01.11 18:44 | |
| - Tenora schrieb:
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Tenora, nicht wie die DDR war sollte unser Gedankengut in dieser Kommunismusdiskusion sein sondern wie könnte es aussehen in ferner Zukunft.
Die theoretischen Erkenntnisse sollten weiter verfolgt und neu verarbeitet werden, genau wie man am Vorhandenen schleift sollten neue Erkenntnisse mit einfliessen.
Der Kapitalist hat auch seine Lehren aus dem Kapital von Marx gezogen und er funktioniert genau wie niedergeschrieben das wird sich aber auch mit der Zeit wandeln, wie eben alles andere auch. .
L.G. Diemax |
| | | Tenora Routinier
Anzahl der Beiträge : 3907
| Thema: Re: Lötzschs langer Marsch zum Kommunismus 10.01.11 18:56 | |
| >>>auch im Kommunismus wird es Unterschiede geben, der Mensch wird nie gleich werden. <<<
Ja, einige wenige werden alles haben und der Rest nix. So eine Gesellschaft will ich nicht!
>>>wie könnte es aussehen in ferner Zukunft.<<<
Alles soll so bleiben, wie es ist. Verbesserungen am bestehenden System sind aber wünschenswert.
Wie oft hat man sich schon am Kommunismus versucht, und immer ist es gescheitert. Wir brauchen keine neuen Versuche in dieser Richtung mehr, es wird alles nur verschlimmbessert! .
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| | | knalltüte09 Routinier
Anzahl der Beiträge : 3423
| Thema: Re: Lötzschs langer Marsch zum Kommunismus 10.01.11 19:10 | |
| Hi Diemax So lange es Hirnlose Arschlöcher,Egoistischeichhabewasichbrauchewasgehtmichdiegesellschafftan wird sich nichts tun,Erst wenn alle in Gefahr kommen wird die Gesellschaft wieder werden was sie sein soll ,nämlich zusammen stehen!.Aber wenn sich die Gefahr wieder von dannen macht wird es wieder so werden wie jetzt!. So isset eben mit die Menschens!. |
| | | Luna Admin
Anzahl der Beiträge : 35953
| Thema: Re: Lötzschs langer Marsch zum Kommunismus 10.01.11 19:15 | |
| [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können] „Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral.“ von keinem geringeren als von Bertold Brecht in seinem Werk Dreigroschenoper niedergeschrieben.
Was könnte das mit Kommunismus zu tun haben?
In der "Ballade über die Frage: Wovon lebt der Mensch?" heißt es:
Ihr Herrn, die ihr uns lehrt, wie man brav leben Und Sünd und Missetat vermeiden kann Zuerst müßt ihr uns schon zu fressen geben Dann könnt ihr reden: damit fängt es an. Ihr, die ihr euren Wanst und unsere Bravheit liebt Das Eine wisset ein für allemal: Wie ihr es immer dreht und immer schiebt Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral. Erst muß es möglich sein, auch armen Leuten Vom großen Brotlaib sich ihr Teil zu schneiden
Mit dem Ziel des Kommunismus wird von den Menschen eine Moral erwartet, die es so nicht gibt und auch niemals geben wird, der Mensch ist egoistisch. Die von Brecht genannten armen Leute wollen sich nicht nur ihr Teil abschneiden, nein sie werden mehr wollen. Menschen sind Individualisten und werden niemals gleich sein. .
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| | | palim Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 79979
| Thema: Re: Lötzschs langer Marsch zum Kommunismus 10.01.11 19:29 | |
| - Mecklen schrieb:
- ich glaube, wenn man bei der wiedervereinigung ein bisschen die systeme vermischt hätte, wäre etwas einigermassen gutes rausgekommen.
Es ist aberwitzig, wenn man glaubt einzig das System mache gute Politik, dazu gehören auch charaktervolle Menschen. [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] .
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| | | Tenora Routinier
Anzahl der Beiträge : 3907
| Thema: Re: Lötzschs langer Marsch zum Kommunismus 10.01.11 19:31 | |
| - Luna schrieb:
- [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]
„Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral.“ von keinem geringeren als von Bertold Brecht in seinem Werk Dreigroschenoper niedergeschrieben.
Was könnte das mit Kommunismus zu tun haben?
In der "Ballade über die Frage: Wovon lebt der Mensch?" heißt es:
Ihr Herrn, die ihr uns lehrt, wie man brav leben Und Sünd und Missetat vermeiden kann Zuerst müßt ihr uns schon zu fressen geben Dann könnt ihr reden: damit fängt es an. Ihr, die ihr euren Wanst und unsere Bravheit liebt Das Eine wisset ein für allemal: Wie ihr es immer dreht und immer schiebt Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral. Erst muß es möglich sein, auch armen Leuten Vom großen Brotlaib sich ihr Teil zu schneiden
Mit dem Ziel des Kommunismus wird von den Menschen eine Moral erwartet, die es so nicht gibt und auch niemals geben wird, der Mensch ist egoistisch. Die von Brecht genannten armen Leute wollen sich nicht nur ihr Teil abschneiden, nein sie werden mehr wollen. Menschen sind Individualisten und werden niemals gleich sein. "Zuerst müßt ihr uns schon zu fressen geben ..."
Hier fängt doch schon der Irrtum an: Wieso sollen Regierungen den Menschen im Lande zu essen geben? Ich habe gelernt, dass man zuerst in der Familie sein Essen bekommt, dann eine Lehre macht, danach sein eigenes Geld verdient, um sich selbst ernähren zu können.
Wieso wird von Kommunisten immer erwartet, dass Regierungen für sie sorgen müssen? .
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| | | palim Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 79979
| Thema: Re: Lötzschs langer Marsch zum Kommunismus 10.01.11 20:04 | |
| - Diemax schrieb:
Der Kapitalist hat auch seine Lehren aus dem Kapital von Marx gezogen und er funktioniert genau wie niedergeschrieben das wird sich aber auch mit der Zeit wandeln, wie eben alles andere auch. Wußtest du, das Marx selbst kein "Marxist" war ? Ihm zerrann sein Geld zwischen den Fingern, weil er gern auf großem Fuß lebte, selbst wenn sein Freund Engels ihm oft aus der finanziellen Klemme half. Kurz, er lebte vom Manchester-Kapitalismus. Er wußte sehr gut, dass sein Werk philosophische Träumereien waren.
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| | | Diemax Experte
Anzahl der Beiträge : 8430
| Thema: Re: Lötzschs langer Marsch zum Kommunismus 10.01.11 22:14 | |
| - palim schrieb:
- Diemax schrieb:
Der Kapitalist hat auch seine Lehren aus dem Kapital von Marx gezogen und er funktioniert genau wie niedergeschrieben das wird sich aber auch mit der Zeit wandeln, wie eben alles andere auch. Wußtest du, das Marx selbst kein "Marxist" war ? Ihm zerrann sein Geld zwischen den Fingern, weil er gern auf großem Fuß lebte, selbst wenn sein Freund Engels ihm oft aus der finanziellen Klemme half. Kurz, er lebte vom Manchester-Kapitalismus. Er wußte sehr gut, dass sein Werk philosophische Träumereien waren.
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Ja Palim,
er schrieb ja nur seine Vorstellungen über die eventuelle Zukunft und analysierte den Kapitalismus in seinen Werken das "Kapital".
Wieso schreien Kommunisten nach dem Staat
Selbst in der DDR bekam keiner ohne zu arbeiten Geld und bei Marx heisst es "Arbeit muss zum Bedürfnis werden" und selbst Lenin sagte;
Wer nicht arbeitet braucht auch nichts zu essen.............
Ich sage aber auch der Kommunismus ist noch in weiter Ferne und nur weil eine Partei, ihn zum Ziel in ihr Programm geschrieben hat muss er noch lange nicht wahr werden.
Aber solche Äusserungen immer auf Mauerbau und der DDR zurück zu führen ist auch nicht richtig.
Die Kommunisten gab es auch in der BRD und mit deren Handlungen und den heutigen Chaoten kann man als anständiger Mensch sich auch nicht identifizieren, deshalb kann man aber von einer friedlichen Welt wo der Mensch, Mensch sein kann ohne das er laufend in irgent eine Ecke gestellt wird träumen.
.
L.G. Diemax |
| | | Tenora Routinier
Anzahl der Beiträge : 3907
| Thema: Re: Lötzschs langer Marsch zum Kommunismus 10.01.11 22:17 | |
| Die Menschen in einer Gesellschaft sollten immer versuchen, Verbesserungen am System zuzulassen und durchzuführen. Aber deshalb muss ich doch nicht gleich das ganze System umkrempeln! .
Grüssle
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| | | Diemax Experte
Anzahl der Beiträge : 8430
| Thema: Re: Lötzschs langer Marsch zum Kommunismus 10.01.11 22:28 | |
| Nein Tenora, das muss man nicht wenn ein System nicht mehr funktioniert stirbt es von selber..........
Das zeigt uns die Geschichte..............
Ich hoffe nur das so ein Wechsel einmal ohne Krieg und Zerstörung erfolgen kann.....
Mit Gewalt bleiben immer welche auf der Strecke...... .
L.G. Diemax |
| | | Tenora Routinier
Anzahl der Beiträge : 3907
| Thema: Re: Lötzschs langer Marsch zum Kommunismus 10.01.11 23:03 | |
| - Diemax schrieb:
- Ich hoffe nur das so ein Wechsel einmal ohne Krieg und Zerstörung erfolgen kann.....
Möönsch Christa,
verstehst du mich denn nicht? Ich - und viele andere auch hier im Westen - wollen keinen Systemwechsel! .
Grüssle
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| | | Gast Gast
| Thema: Re: Lötzschs langer Marsch zum Kommunismus 11.01.11 5:08 | |
| - Luna schrieb:
- Mecklen schrieb:
- ich glaube, wenn man bei der wiedervereinigung ein bisschen die systeme vermischt hätte, wäre etwas einigermassen gutes rausgekommen.
so etwas wie ein bisschen schwanger gibt es nicht moin moin luna,
natürlich gibt es das. es hätten ja nicht gleich die bezirksparteileitungen stehen bleiben sollen :
aber mal sich näher z.b. mit dem schulsystem, mit dem system der polikliniken, mit dem steuersysten u.s.w. hätte man sich schon befassen können. oder solche banalen dingen wie die o %- grenze im strassenverkehr. |
| | | apro Foren-Ass
Anzahl der Beiträge : 17253
| Thema: Re: Lötzschs langer Marsch zum Kommunismus 11.01.11 8:49 | |
| Der Fraktionsvorsitzende der Linken im Saarland, Oskar Lafontaine, hat dagegen die Diskussion um Äußerungen der Parteichefin Gesine Lötzsch als „sogenannte Kommunismus-Debatte“ bezeichnet. Lötzsch habe in einem dreiseitigen Aufsatz „für den demokratischen Sozialismus geworben“, der früher auch einmal ein Ideal der SPD gewesen sei, sagte Lafontaine am Montagabend auf dem Neujahrsempfang der Saar-Linke in Saarbrücken. Dann habe sie „einen missverständlichen Satz gesagt“, und daraus sei „eine grobe Falschmeldung“ gemacht worden. Die Linke sei die Partei der Freiheit und der Demokratie, „und daran wird niemand etwas ändern“, unterstrich Lafontaine.
Zugleich warf er den anderen Parteien vor, keine Antwort auf die Frage zu haben, was Demokratie sei. Sie hätten eine Politik betrieben, die zu „Lohnverlusten über zehn Jahre führt und Armutsrenten in millionenfacher Zahl in Zukunft programmiert“. Dies sei keine Gesellschaft, in der sich „Interessen der Mehrheit, sondern Interessen der Minderheit“ durchsetzten.....
Nun man kann über den Oskar denken was man will , aber in seinen Reden ist immer etwas wahres DRAN .... |
| | | Tourist verstorben
Anzahl der Beiträge : 52237
| Thema: Re: Lötzschs langer Marsch zum Kommunismus 11.01.11 9:30 | |
| Egon Krenz und Erich Honecker sitzen neben einem schwarzen Abgeordneten, der als Abgesandter seines Landes die DDR besucht. Egon Krenz versucht lächelnd ein Gespräch anzufangen. Beim Essen am Bankett sagt er zu dem Schwarzen: "Ham Ham gut?" Der Schwarze lächelt zurück und nickt. Egon prostet ihm zu und sagt: "Schluck-Schluck gut?" Der Schwarze lächelt wieder und nickt Egon Krenz freundlich zu. Nach dem Essen hält der Schwarze eine halbstündige Rede im perfekten Deutsch. Dann kommt er zu seinem Platz neben Krenz und Honecker zurück und sagt zu Krenz: "Bla-Bla gut?" grins Ja und nun ist dem Egon das Grinsen vergangen, ob er wohl mit Wehmut an seine glorreiche Zeit zurückdenkt?
.
Drum fürchte Gott und scheue niemand. [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
I am Walter [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] |
| | | palim Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 79979
| Thema: Re: Lötzschs langer Marsch zum Kommunismus 11.01.11 10:14 | |
| Ich versteh schon was du meinst Diemax, aber es wird immer Menschen geben, die mehr haben wollen als andere, die nur nehmen wollen, die Kriege führen etc. Daran zerbricht jede kommunistische Idee. Du denkst an ein Paradies. .
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] palim Du kannst das Leben weder verlängern noch verbreitern, nur vertiefen. Gorch Fock |
| | | Diemax Experte
Anzahl der Beiträge : 8430
| Thema: Re: Lötzschs langer Marsch zum Kommunismus 11.01.11 11:48 | |
| - Tenora schrieb:
- Diemax schrieb:
- Ich hoffe nur das so ein Wechsel einmal ohne Krieg und Zerstörung erfolgen kann.....
Möönsch Christa,
verstehst du mich denn nicht? Ich - und viele andere auch hier im Westen - wollen keinen Systemwechsel!
Doch ich verstehe dich schon, nur was wir wollen oder nicht geht nicht nach unserem Wunsch.....
Schau doch nur mal zurück, 1964 war man in der alten BRD mit 18 nicht mal mündig und heute kannste deinen Führerschein sogar mit 17 machen, nur so viel zu Veränderungen,
Systeme können sich auch in sich ändern.
Kommunismus wie er beschrieben ist kann ich mir auch noch nicht vorstellen und werden wir wohl Beide nicht erleben aber die Welt ändert sich jeden Tag im Wirtschaftlichen so auch im Gesellschaftlichen....... .
L.G. Diemax |
| | | Diemax Experte
Anzahl der Beiträge : 8430
| Thema: Re: Lötzschs langer Marsch zum Kommunismus 11.01.11 11:54 | |
| - palim schrieb:
- Ich versteh schon was du meinst Diemax, aber es wird immer Menschen geben, die mehr haben wollen als andere, die nur nehmen wollen, die Kriege führen etc. Daran zerbricht jede kommunistische Idee. Du denkst an ein Paradies.
Ja natürlich wünsche ich mir im Paradies zu leben aber Wünsche sind Träume und gehen selten in Erfüllung.
Was ich mit meiner Frage bezwecken wollte ist doch mal darüber nachzu denken das alles veränderbar ist und nichts bleibt wie es ist.
Wenn man stur an seinem Gedanken festhällt wird man ein verknöcherter alter Mensch nur wer Veränderungen zulässt bleibt im inneren jung, diese Veränderungen in einem und im Umfeld sind von verschiedener Art und scheitern doch so oft am menschlichen Unwissen oder Sturheit.
Palim, ich wünsche mir eine Welt die im Frieden lebt und mit Spass und Verstand am Leben teil nimmt.
.
L.G. Diemax |
| | | Gast Gast
| Thema: Re: Lötzschs langer Marsch zum Kommunismus 11.01.11 13:27 | |
| seht euch doch mal in der welt um, ob jemand es will oder nicht, die menschheit wird es sich nicht ewig gefallen lassen, dass die einen in sekt baden und die kinder der anderen verhungern. egal wie es dann heisst, so geht es nicht lange weiter. |
| | | Tourist verstorben
Anzahl der Beiträge : 52237
| Thema: Re: Lötzschs langer Marsch zum Kommunismus 11.01.11 14:00 | |
| - Mecklen schrieb:
- seht euch doch mal in der welt um, ob jemand es will oder nicht, die menschheit wird es sich nicht ewig gefallen lassen, dass die einen in sekt baden und die kinder der anderen verhungern.
egal wie es dann heisst, so geht es nicht lange weiter. Ja Rudi, da haste leider recht, je mehr Menschen, desto weniger wird der Einzelne bekommen, ob das aber nun wirklich erstrebenswert ist, wage ich zu bezweifeln.
Schau dich doch um, langsam geht es auch bei uns ans Eingemachte. .
Drum fürchte Gott und scheue niemand. [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
I am Walter [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] |
| | | Gast Gast
| Thema: Re: Lötzschs langer Marsch zum Kommunismus 11.01.11 15:17 | |
| - Tourist schrieb:
- Mecklen schrieb:
- seht euch doch mal in der welt um, ob jemand es will oder nicht, die menschheit wird es sich nicht ewig gefallen lassen, dass die einen in sekt baden und die kinder der anderen verhungern.
egal wie es dann heisst, so geht es nicht lange weiter. Ja Rudi, da haste leider recht, je mehr Menschen, desto weniger wird der Einzelne bekommen, ob das aber nun wirklich erstrebenswert ist, wage ich zu bezweifeln.
Schau dich doch um, langsam geht es auch bei uns ans Eingemachte.
heute abend 20.00 im ZDF kann man sehen wie es in zukunft aussehen wird.
2030- aufstand der jungen |
| | | palim Forengigant/in
Anzahl der Beiträge : 79979
| Thema: Re: Lötzschs langer Marsch zum Kommunismus 11.01.11 19:39 | |
| - Mecklen schrieb:
- Tourist schrieb:
- Mecklen schrieb:
- seht euch doch mal in der welt um, ob jemand es will oder nicht, die menschheit wird es sich nicht ewig gefallen lassen, dass die einen in sekt baden und die kinder der anderen verhungern.
egal wie es dann heisst, so geht es nicht lange weiter. Ja Rudi, da haste leider recht, je mehr Menschen, desto weniger wird der Einzelne bekommen, ob das aber nun wirklich erstrebenswert ist, wage ich zu bezweifeln.
Schau dich doch um, langsam geht es auch bei uns ans Eingemachte. [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
heute abend 20.00 im ZDF kann man sehen wie es in zukunft aussehen wird.
2030- aufstand der jungen
Man darf gespannt sein. [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] .
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] palim Du kannst das Leben weder verlängern noch verbreitern, nur vertiefen. Gorch Fock |
| | | Tenora Routinier
Anzahl der Beiträge : 3907
| Thema: Re: Lötzschs langer Marsch zum Kommunismus 11.01.11 19:49 | |
| Wahrscheinlich will man uns mit diesem Horror-Film wieder den Zuzug von weiteren Muslimen schmackhaft machen! .
Grüssle
Lili [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] ************************************************ Man sollte immer aufpassen, wem man die Stange hält! [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] |
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