| Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? | |
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Autor | Nachricht |
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Stino Spezi
Anzahl der Beiträge : 2065
| Thema: Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? 30.12.10 4:06 | |
| An Heiligabend und Weihnachten waren die meisten Kirchen in Deutschland wieder bis auf den letzten Platz gefüllt. Doch das ist nur eine trügerische Momentaufnahme. Denn Tatsache ist: Immer weniger Menschen in Deutschland gehören einer christlichen Kirche an. Der Trend der vergangenen Jahre hat sich sogar weiter verschärft. Da wundert es kaum, dass die Kirche neue Wege zur Finanzierung sucht. Immer öfter im Fokus sind nach Recherchen der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung" (FAZ) konfessionslose Bürger, die einst evangelisch getauft wurden. Können diese keine Austrittsbescheinigung vorlegen, muss Kirchensteuer nachgezahlt werden - für die vergangenen fünf Jahre.
"Skrupelloses Geschäftsgebaren" Finanzämter können noch nach Jahrzehnten von Konfessionslosen eine Bescheinigung über ihren Kirchenaustritt verlangen. Seit das Oberverwaltungsgericht Berlin-Brandenburg diese Rechtslage bestätigt hat (Az.: OVG 9 B 25.05), nützen selbst gerichtliche Klagen dagegen kaum etwas. Der Fachanwalt Karsten Sommer wirft laut "FAZ" vor allem der von den beiden großen Kirchen getragenen Kirchensteuerstelle in Berlin vor, sie suche so gezielt nach Einnahmen. Der Anwalt sprach von einem "skrupellosen Geschäftsgebaren": Vor allem viele Menschen aus den neuen Bundesländern hätten nie eine offizielle Bestätigung erhalten, wenn sie zu DDR-Zeiten die Kirche verlassen hätten.
Mehr dazu hier:
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Das ist ja wohl das Allerletzte!
Ich bin zwar (auf Wunsch meiner traditionell denkenden Großmutter mütterlicherseits) evangelisch getauft, habe aber selbst mit der Kirche nichts, aber auch gar nichts am Hut!
Dieser Verein kann mir gestohlen bleiben!
Meine andere Oma (väterlicherseits) hat hat mir vor langer Zeit mal erzählt, daß sie den Pfaffen , oder welchen auch immer achtkantig rausgeschmissen hat, als er 1948 oder 1949 bei ihr auftauchte und die "überfällige" Kirchensteuer kassieren wollte.
Und genau das Selbe wird meinerseits passieren, sollte einer dieser Fuzzis bei mir auftauchen!
Dieser Verein bekommt von mir keinen Cent!
Nicht mal einen Ostpfennig (Aluchip), von denen ich noch so um die 50 habe..... .
Lieber eine gesunde Verdorbenheit, als eine verdorbene Gesundheit [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.]
Zuletzt von Stino am 30.12.10 4:26 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet |
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Stino Spezi
Anzahl der Beiträge : 2065
| Thema: Re: Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? 30.12.10 4:23 | |
| Nachtrag zu obigem Posting:
Meine antikirchliche Einstellung hindert mich allerdings nicht daran, mir Kirchen als Meisterwerke der Baukunst anzusehen und /oder mir Orgelkonzerte anzusehen oder anzuhören.
So sind und bleiben z.B. Bachsche Sonaten Kulturgut unseres Volkes.
Aber das Ansehen von Baudenkmälern ,oder das Anhören von Kirchenmusik und die eigene Einstellung zur Kirche sind zwei verschiedene Dinge.
Man muß hier klar differenzieren.
Natürlich respektiere ich auch jeden Christen mit seinem Glauben, denn ich bin schließlich kein Dogmatiker. .
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mex verstorben
Anzahl der Beiträge : 56286
| Thema: Re: Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? 30.12.10 7:38 | |
| Stino in meiner Jugendzeit hatte ich auch einmal mit der Kirche Probleme: In Nordrhein Westfalen gibt es oder gab es die Kirchensteuer und ein zusätzliches Kirchgeld - da ich nicht viel Kohle hatte um das zu bezahlen, bin ich aus dem Verein ausgetreten, wie auch immer das funktionierte nicht so richtig - die wollten Kohle und ich nicht zahlen - eines Tages kam der Kirchen-Gerichtsvollzieher und wollte aktiv werden- ich war etwas ungehalten und habe den Typ einen Tritt in den allerwertesten gegeben. Der Tritt hat damals 50 DM gekostet- drei Jahre hat es gedauert bis sich der Kirchenaustritt dort rumgesprochen, und ich meine Ruhe hatte. .
Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen. |
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Gast Gast
| Thema: Re: Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? 30.12.10 9:18 | |
| ein glück, ich habe es schriftlich |
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Ein Sachse Experte
Anzahl der Beiträge : 6073
| Thema: Das hat die Kirche 30.12.10 10:16 | |
| schon mal nach den Untergang der DDR versucht und ist gescheitert. In den Standesämtern von damals lagen glücklicherweise noch die Abmeldeunterlagen. |
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Stino Spezi
Anzahl der Beiträge : 2065
| Thema: Re: Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? 30.12.10 13:47 | |
| Ich habe zwar keine Unterlagen mehr, aber mir braucht trotzdem keiner dieser Fuzzis zu kommen.
Wenn doch, kriegt der so eine Antwort, daß er es sich das nächste mal gründlich überlegt.....
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Stino Spezi
Anzahl der Beiträge : 2065
| Thema: Re: Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? 30.12.10 13:52 | |
| - mex schrieb:
- Stino in meiner Jugendzeit hatte ich auch einmal mit der Kirche Probleme:
In Nordrhein Westfalen gibt es oder gab es die Kirchensteuer und ein zusätzliches Kirchgeld - da ich nicht viel Kohle hatte um das zu bezahlen, bin ich aus dem Verein ausgetreten, wie auch immer das funktionierte nicht so richtig - die wollten Kohle und ich nicht zahlen - eines Tages kam der Kirchen-Gerichtsvollzieher und wollte aktiv werden- ich war etwas ungehalten und habe den Typ einen Tritt in den allerwertesten gegeben. Der Tritt hat damals 50 DM gekostet- drei Jahre hat es gedauert bis sich der Kirchenaustritt dort rumgesprochen, und ich meine Ruhe hatte.
Hallo Klaus!
Da hast Du den "Fuffi" wenigstens für einen guten Zweck gespendet!
Das wäre mir der Spaß auch wert gewesen...... [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können] .
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Gast Gast
| Thema: Re: Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? 30.12.10 15:07 | |
| - Stino schrieb:
Finanzämter können noch nach Jahrzehnten von Konfessionslosen eine Bescheinigung über ihren Kirchenaustritt verlangen. Seit das Oberverwaltungsgericht Berlin-Brandenburg diese Rechtslage bestätigt hat (Az.: OVG 9 B 25.05), nützen selbst gerichtliche Klagen dagegen kaum etwas.
Verstehe ich nicht. Seit 1993 wird bei meiner Gehaltsabrechnung keine Kirchensteuer mehr einbehalten, seit 1993 liegen die Einkommensteuererklärungen vom Finanzamt geprüft vor, ergo haben sie es als gegeben bestätigt. Was soll so'ne Panikmache?
D.D. |
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Kaktus AZUBI
Anzahl der Beiträge : 610
| Thema: Re: Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? 30.12.10 17:19 | |
| - Daisy Dösig schrieb:
- Stino schrieb:
Finanzämter können noch nach Jahrzehnten von Konfessionslosen eine Bescheinigung über ihren Kirchenaustritt verlangen. Seit das Oberverwaltungsgericht Berlin-Brandenburg diese Rechtslage bestätigt hat (Az.: OVG 9 B 25.05), nützen selbst gerichtliche Klagen dagegen kaum etwas.
Verstehe ich nicht. Seit 1993 wird bei meiner Gehaltsabrechnung keine Kirchensteuer mehr einbehalten, seit 1993 liegen die Einkommensteuererklärungen vom Finanzamt geprüft vor, ergo haben sie es als gegeben bestätigt. Was soll so'ne Panikmache?
D.D.
Das ist keine Panikmache.
Der Eintrag auf der Lohnsteuerkarte wird nicht anerkannt. |
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Gast Gast
| Thema: Re: Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? 30.12.10 17:58 | |
| - Kaktus schrieb:
Der Eintrag auf der Lohnsteuerkarte wird nicht anerkannt
Aha, 17 Jahre wurde er und nun nicht mehr oder wie? Die können mich mal, ich habe den Eintrag ja schließlich nicht selbst drauf geschrieben, sondern das FA hat es selbst getan NACH VORLAGE meiner Abmeldung ;-)
D.D.
... immer mit der Ruhe |
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Kaktus AZUBI
Anzahl der Beiträge : 610
| Thema: Re: Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? 30.12.10 19:23 | |
| - Daisy Dösig schrieb:
- Kaktus schrieb:
Der Eintrag auf der Lohnsteuerkarte wird nicht anerkannt
Aha, 17 Jahre wurde er und nun nicht mehr oder wie? Die können mich mal, ich habe den Eintrag ja schließlich nicht selbst drauf geschrieben, sondern das FA hat es selbst getan NACH VORLAGE meiner Abmeldung ;-)
D.D.
... immer mit der Ruhe
Und genau das ist eine der „Frechheiten“, die sich das Gericht leistete. Da kann mir einer sagen, wasser will, für dieses Urteil wurden Schmiergelder an die Richter gezahlt oder andere Verbindungen eingesetzt.
Rechtsstaat. Darüber kann man seit Jahren nicht mal mehr lachen.
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Luna Admin
Anzahl der Beiträge : 35968
| Thema: Re: Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? 30.12.10 19:28 | |
| Die ersten Lohnsteuerkarten nach der deutschen Einheit wurden ja von den Gemeinden heraus gegeben. Ich gehe mal davon aus dass man selbstverständlich damals geprüft hatte. Es kann ja nicht sein, dass damals schlampig gearbeitet wurde oder .
Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch) |
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Kaktus AZUBI
Anzahl der Beiträge : 610
| Thema: Re: Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? 30.12.10 22:30 | |
| - Luna schrieb:
- Die ersten Lohnsteuerkarten nach der deutschen Einheit wurden ja von den Gemeinden heraus gegeben.
Ich gehe mal davon aus dass man selbstverständlich damals geprüft hatte. Es kann ja nicht sein, dass damals schlampig gearbeitet wurde oder
Der Eintrag auf der Lohnsteuerkarte der Betroffenen schaffe keinen "Vertrauenstatbestand", befand das Berliner Oberverwaltungsgericht.
Und, was kann ein Baby dafür, wenn seine Eltern es taufen lassen? Das Kind ist nicht geschäftsfähig. Aber wenn es um die Kohle geht, sind den Kirchenfürsten die Gebote scheißegal. Sie zeigen ihr wahres Gesicht. Macht und Geld. Das zählt.
Hoffentlich wird sich die EU objektiv (ein Traum, ich weiß) mit dem Thema beschäftigen. Zu irgend etwas müssen die ja da sein.
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Tenora Routinier
Anzahl der Beiträge : 3907
| Thema: Re: Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? 30.12.10 22:39 | |
| - Stino schrieb:
- Nachtrag zu obigem Posting:
Meine antikirchliche Einstellung hindert mich allerdings nicht daran, mir Kirchen als Meisterwerke der Baukunst anzusehen und /oder mir Orgelkonzerte anzusehen oder anzuhören.
So sind und bleiben z.B. Bachsche Sonaten Kulturgut unseres Volkes.
Aber das Ansehen von Baudenkmälern ,oder das Anhören von Kirchenmusik und die eigene Einstellung zur Kirche sind zwei verschiedene Dinge.
Hallo Stino,
kosten die Orgelkonzerte Eintritt? Wenn ja, wäre es damit genug. Wenn nein, dann würde ich als kleines Zugeständnis eine einmalige (kleine) Spende für den Erhalt der Kirche und der Orgel anbieten.
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Grüssle
Lili [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] ************************************************ Man sollte immer aufpassen, wem man die Stange hält! [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um das Bild sehen zu können.] |
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