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Hat die Kirche keine "Kohle" mehr?

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Stino
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Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? Vide
BeitragThema: Hat die Kirche keine "Kohle" mehr?   Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? Empty30.12.10 4:06Eine Antwort erstellen

An Heiligabend und Weihnachten waren die meisten Kirchen in Deutschland wieder bis auf den letzten Platz gefüllt. Doch das ist nur eine trügerische Momentaufnahme. Denn Tatsache ist: Immer weniger Menschen in Deutschland gehören einer christlichen Kirche an. Der Trend der vergangenen Jahre hat sich sogar weiter verschärft. Da wundert es kaum, dass die Kirche neue Wege zur Finanzierung sucht. Immer öfter im Fokus sind nach Recherchen der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung" (FAZ) konfessionslose Bürger, die einst evangelisch getauft wurden. Können diese keine Austrittsbescheinigung vorlegen, muss Kirchensteuer nachgezahlt werden - für die vergangenen fünf Jahre.


"Skrupelloses Geschäftsgebaren"
Finanzämter können noch nach Jahrzehnten von Konfessionslosen eine Bescheinigung über ihren Kirchenaustritt verlangen. Seit das Oberverwaltungsgericht Berlin-Brandenburg diese Rechtslage bestätigt hat (Az.: OVG 9 B 25.05), nützen selbst gerichtliche Klagen dagegen kaum etwas. Der Fachanwalt Karsten Sommer wirft laut "FAZ" vor allem der von den beiden großen Kirchen getragenen Kirchensteuerstelle in Berlin vor, sie suche so gezielt nach Einnahmen. Der Anwalt sprach von einem "skrupellosen Geschäftsgebaren": Vor allem viele Menschen aus den neuen Bundesländern hätten nie eine offizielle Bestätigung erhalten, wenn sie zu DDR-Zeiten die Kirche verlassen hätten.

Mehr dazu hier:


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Das ist ja wohl das Allerletzte! Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? 431982

Ich bin zwar (auf Wunsch meiner traditionell denkenden Großmutter mütterlicherseits) evangelisch getauft, habe aber selbst mit der Kirche nichts, aber auch gar nichts am Hut! No

Dieser Verein kann mir gestohlen bleiben! Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? 154256

Meine andere Oma (väterlicherseits) hat hat mir vor langer Zeit mal erzählt, daß sie den Pfaffen Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? 237592 , oder welchen Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? 547688 auch immer achtkantig rausgeschmissen hat, als er 1948 oder 1949 bei ihr auftauchte und die "überfällige" Kirchensteuer kassieren wollte.


Und genau das Selbe wird meinerseits passieren, sollte einer dieser Fuzzis bei mir auftauchen!

Dieser Verein bekommt von mir keinen Cent!
No No

Nicht mal einen Ostpfennig (Aluchip), von denen ich noch so um die 50 habe..... No Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? 154256
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Zuletzt von Stino am 30.12.10 4:26 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Stino
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BeitragThema: Re: Hat die Kirche keine "Kohle" mehr?   Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? Empty30.12.10 4:23Eine Antwort erstellen

Nachtrag zu obigem Posting:

Meine antikirchliche Einstellung hindert mich allerdings nicht daran, mir Kirchen als Meisterwerke der Baukunst anzusehen und /oder mir Orgelkonzerte anzusehen oder anzuhören.

So sind und bleiben z.B. Bachsche Sonaten Kulturgut unseres Volkes.

Aber das Ansehen von Baudenkmälern ,oder das Anhören von Kirchenmusik und die eigene Einstellung zur Kirche sind zwei verschiedene Dinge.

Man muß hier klar differenzieren.

Natürlich respektiere ich auch jeden Christen mit seinem Glauben, denn ich bin schließlich kein Dogmatiker.
.


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mex
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BeitragThema: Re: Hat die Kirche keine "Kohle" mehr?   Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? Empty30.12.10 7:38Eine Antwort erstellen

Stino in meiner Jugendzeit hatte ich auch einmal mit der Kirche Probleme:
In Nordrhein Westfalen gibt es oder gab es die Kirchensteuer und ein zusätzliches Kirchgeld - da ich nicht viel Kohle hatte um das zu bezahlen, bin ich aus dem Verein ausgetreten, wie auch immer das funktionierte nicht so richtig - die wollten Kohle und ich nicht zahlen - eines Tages kam der Kirchen-Gerichtsvollzieher und wollte aktiv werden- ich war etwas ungehalten und habe den Typ einen Tritt in den allerwertesten gegeben. Der Tritt hat damals 50 DM gekostet- drei Jahre hat es gedauert bis sich der Kirchenaustritt dort rumgesprochen, und ich meine Ruhe hatte.
.


Zu wissen, was man weiß, und zu wissen, was man tut, das ist Wissen.
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BeitragThema: Re: Hat die Kirche keine "Kohle" mehr?   Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? Empty30.12.10 9:18Eine Antwort erstellen

ein glück, ich habe es schriftlich
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BeitragThema: Das hat die Kirche   Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? Empty30.12.10 10:16Eine Antwort erstellen

schon mal nach den Untergang der DDR versucht und ist gescheitert.
In den Standesämtern von damals lagen glücklicherweise noch die Abmeldeunterlagen.
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Stino
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BeitragThema: Re: Hat die Kirche keine "Kohle" mehr?   Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? Empty30.12.10 13:47Eine Antwort erstellen

Ich habe zwar keine Unterlagen mehr, aber mir braucht trotzdem keiner dieser Fuzzis zu kommen.

Wenn doch, kriegt der so eine Antwort, daß er es sich das nächste mal gründlich überlegt.....


.


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BeitragThema: Re: Hat die Kirche keine "Kohle" mehr?   Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? Empty30.12.10 13:52Eine Antwort erstellen

mex schrieb:
Stino in meiner Jugendzeit hatte ich auch einmal mit der Kirche Probleme:
In Nordrhein Westfalen gibt es oder gab es die Kirchensteuer und ein zusätzliches Kirchgeld - da ich nicht viel Kohle hatte um das zu bezahlen, bin ich aus dem Verein ausgetreten, wie auch immer das funktionierte nicht so richtig - die wollten Kohle und ich nicht zahlen - eines Tages kam der Kirchen-Gerichtsvollzieher und wollte aktiv werden- ich war etwas ungehalten und habe den Typ einen Tritt in den allerwertesten gegeben. Der Tritt hat damals 50 DM gekostet- drei Jahre hat es gedauert bis sich der Kirchenaustritt dort rumgesprochen, und ich meine Ruhe hatte.


Hallo Klaus! very happy

Da hast Du den "Fuffi" wenigstens für einen guten Zweck gespendet! Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? 23858 Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? 154256

Das wäre mir der Spaß auch wert gewesen...... [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]
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BeitragThema: Re: Hat die Kirche keine "Kohle" mehr?   Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? Empty30.12.10 15:07Eine Antwort erstellen

Stino schrieb:

Finanzämter können noch nach Jahrzehnten von Konfessionslosen eine Bescheinigung über ihren Kirchenaustritt verlangen. Seit das Oberverwaltungsgericht Berlin-Brandenburg diese Rechtslage bestätigt hat (Az.: OVG 9 B 25.05), nützen selbst gerichtliche Klagen dagegen kaum etwas.

Verstehe ich nicht. Seit 1993 wird bei meiner Gehaltsabrechnung keine Kirchensteuer mehr einbehalten, seit 1993 liegen die Einkommensteuererklärungen vom Finanzamt geprüft vor, ergo haben sie es als gegeben bestätigt. Was soll so'ne Panikmache?

D.D.
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BeitragThema: Re: Hat die Kirche keine "Kohle" mehr?   Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? Empty30.12.10 17:19Eine Antwort erstellen

Daisy Dösig schrieb:
Stino schrieb:

Finanzämter können noch nach Jahrzehnten von Konfessionslosen eine Bescheinigung über ihren Kirchenaustritt verlangen. Seit das Oberverwaltungsgericht Berlin-Brandenburg diese Rechtslage bestätigt hat (Az.: OVG 9 B 25.05), nützen selbst gerichtliche Klagen dagegen kaum etwas.

Verstehe ich nicht. Seit 1993 wird bei meiner Gehaltsabrechnung keine Kirchensteuer mehr einbehalten, seit 1993 liegen die Einkommensteuererklärungen vom Finanzamt geprüft vor, ergo haben sie es als gegeben bestätigt. Was soll so'ne Panikmache?

D.D.


Das ist keine Panikmache.

Der Eintrag auf der Lohnsteuerkarte wird nicht anerkannt.
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BeitragThema: Re: Hat die Kirche keine "Kohle" mehr?   Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? Empty30.12.10 17:58Eine Antwort erstellen

Kaktus schrieb:

Der Eintrag auf der Lohnsteuerkarte wird nicht anerkannt

Aha, 17 Jahre wurde er und nun nicht mehr oder wie? Die können mich mal, ich habe den Eintrag ja schließlich nicht selbst drauf geschrieben, sondern das FA hat es selbst getan NACH VORLAGE meiner Abmeldung ;-)

D.D.


... immer mit der Ruhe
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BeitragThema: Re: Hat die Kirche keine "Kohle" mehr?   Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? Empty30.12.10 19:23Eine Antwort erstellen

Daisy Dösig schrieb:
Kaktus schrieb:

Der Eintrag auf der Lohnsteuerkarte wird nicht anerkannt

Aha, 17 Jahre wurde er und nun nicht mehr oder wie? Die können mich mal, ich habe den Eintrag ja schließlich nicht selbst drauf geschrieben, sondern das FA hat es selbst getan NACH VORLAGE meiner Abmeldung ;-)

D.D.


... immer mit der Ruhe


Und genau das ist eine der „Frechheiten“, die sich das Gericht leistete.
Da kann mir einer sagen, wasser will, für dieses Urteil wurden Schmiergelder an die Richter gezahlt oder andere Verbindungen eingesetzt.

Rechtsstaat. Darüber kann man seit Jahren nicht mal mehr lachen.
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BeitragThema: Re: Hat die Kirche keine "Kohle" mehr?   Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? Empty30.12.10 19:28Eine Antwort erstellen

Die ersten Lohnsteuerkarten nach der deutschen Einheit wurden ja von den Gemeinden heraus gegeben.
Ich gehe mal davon aus dass man selbstverständlich damals geprüft hatte. Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? 498218
Es kann ja nicht sein, dass damals schlampig gearbeitet wurde oder Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? 77138 Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? 154256
.


Die Summe unseres Lebens sind die Stunden, in denen wir liebten. (Wilhelm Busch)
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BeitragThema: Re: Hat die Kirche keine "Kohle" mehr?   Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? Empty30.12.10 22:30Eine Antwort erstellen

Luna schrieb:
Die ersten Lohnsteuerkarten nach der deutschen Einheit wurden ja von den Gemeinden heraus gegeben.
Ich gehe mal davon aus dass man selbstverständlich damals geprüft hatte. Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? 498218
Es kann ja nicht sein, dass damals schlampig gearbeitet wurde oder Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? 77138 Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? 154256



Der Eintrag auf der Lohnsteuerkarte der Betroffenen schaffe keinen "Vertrauenstatbestand", befand das Berliner Oberverwaltungsgericht.

Und, was kann ein Baby dafür, wenn seine Eltern es taufen lassen? Das Kind ist nicht geschäftsfähig. Aber wenn es um die Kohle geht, sind den Kirchenfürsten die Gebote scheißegal. Sie zeigen ihr wahres Gesicht. Macht und Geld. Das zählt.

Hoffentlich wird sich die EU objektiv (ein Traum, ich weiß) mit dem Thema beschäftigen. Zu irgend etwas müssen die ja da sein.
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BeitragThema: Re: Hat die Kirche keine "Kohle" mehr?   Hat die Kirche keine "Kohle" mehr? Empty30.12.10 22:39Eine Antwort erstellen

Stino schrieb:
Nachtrag zu obigem Posting:

Meine antikirchliche Einstellung hindert mich allerdings nicht daran, mir Kirchen als Meisterwerke der Baukunst anzusehen und /oder mir Orgelkonzerte anzusehen oder anzuhören.

So sind und bleiben z.B. Bachsche Sonaten Kulturgut unseres Volkes.

Aber das Ansehen von Baudenkmälern ,oder das Anhören von Kirchenmusik und die eigene Einstellung zur Kirche sind zwei verschiedene Dinge.


Hallo Stino,

kosten die Orgelkonzerte Eintritt? Wenn ja, wäre es damit genug.
Wenn nein, dann würde ich als kleines Zugeständnis eine einmalige (kleine) Spende für den Erhalt der Kirche und der Orgel anbieten.


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Grüssle

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